passage de la jauge essence en 12 volts

patrick11bl · 11-01-2016 19:30:23

Bonsoir à tous,

Ma 11bl de 1951 est en 12 volts ; comment, pour ceux qui ont mis un alternateur en 12 volts,
avez vous fait pour conserver la jauge à essence qui reste en 6 volts ?
Je peux mettre une petite résistance bobinée pour faire chuter le voltage, mais j'aimerais
avoir vos conseils.
De plus pour l'ampère-mètre comment faire ? un alternateur ne dégage pas la même
intensité que les dynamos......

BERNARD L'ERMITE · 11-01-2016 19:37:12

patrick11bl a écrit :

Bonsoir à tous,
Ma 11bl de 1951 est en 12 volts ; comment, pour ceux qui ont mis un alternateur en 12 volts,
avez vous fait pour conserver la jauge à essence qui reste en 6 volts ?
Je peux mettre une petite résistance bobinée pour faire chuter le voltage, mais j'aimerais
avoir vos conseils.
De plus pour l'ampère-mètre comment faire ? un alternateur ne dégage pas la même
intensité que les dynamos......

Tu peux récupérer sur un tableau de 203 l'indicateur de niveau d'essence qui est identique mais en 12 V . Le rhéostat du réservoir n'a pas besoin d'être changé .

Dernière modification par BERNARD L'ERMITE (11-01-2016 19:37:50)

Alaquinz · 11-01-2016 22:22:05

Moi je n'est rien changé
Il est certain que l'aiguille au TDB est beaucoup plus nerveuse..........
Je touche du bois,........pour l'instant ça va.

Eric-R · 11-01-2016 23:35:03

Bonsoir messieurs,
Sur le "neiman" il y a un fil qui alimente en même temps la geauge à essence ainsi que le moteur d'essuis glace.
Ces deux accessoires étant uniquement en 6volts.
J'ai utilisé un convertisseur 12V vers 6V, et j'ai relié le fil dessus.
Cela fonctionne parfaitement.

Luckycath · 11-01-2016 23:56:42

Pour info, Ma jauge au tdb 6V d'origine, montée en 12V a tenue 8ans avant de claquer.
Le composant 7806 est une bonne solution pour les faibles puissances.

camo08 · 12-01-2016 21:30:27

Pour ma part j'ai alimenté la jauge en 12 V, pas de soucis depuis environ 4 ans, sauf depuis que j'ai remonté ma jauge en inversant les fils... Faut juste savoir que la mesure est inversée, plein quand c'est vide, vide quand c'est plein! hmm

Quant au moteur d’essuie-glace j'ai monté une résistance en série sur le fil d'alimentation de manière a faire baiser la tension à 8 V, ça donne un peu plus de pèche au moteur et pour le moment pas de soucis, et pourtant ici dans les Ardennes l'essuie-glace c'est sans doute ce qui souffre le plus!!!!

TIRCENO · 13-01-2016 01:02:43

c'est quand même incroyable le nombre de traction en 12 V !!!! tongue

Sur ma Bl de 49 la jauge encaisse sans soucis le 12 v, l'ampère mètre d'origine fait son boulot. Je ne vois pas comment il pourrait claquer ?
Le moteur d'essuie glace (bandeau sur le dessus) est passé en 12. J'ai trouvé des moteurs neufs presque identique juste le capot à changer pour l'inter.

Où je me suis bien amusé, c'est avec la dynamo. Mixage des pièces entre dynamo traction et dynamo origine 403. j'ai gardé le corps de la dynamo citroen et monté tout l'intérieur de la Peugeot les cotes sont les mêmes et c'est quasi invisible extérieurement.

camo08 · 13-01-2016 21:21:23

Pas bête le mix de dynamos!

Moi j'ai monté un alternateur pour échapper aux batteries 6V qui coutent à la fois la peau du c.. et les yeux de la tête et qui en plus ne durent pas plus de 2 ans, ça marche super bien, mais c'est vrai que quand j'ouvre le capot ce n'est pas génial...

Luckycath · 13-01-2016 21:40:06

Moi, celles que j'ai passé en 12V, j'ai monté une dynamo de DS 3 paliers.
Il faut modifier la poulie et la patte de réglage.

TIRCENO · 14-01-2016 00:31:45

camo08 a écrit :

Pas bête le mix de dynamos!
Moi j'ai monté un alternateur pour échapper aux batteries 6V qui coutent à la fois la peau du c.. et les yeux de la tête et qui en plus ne durent pas plus de 2 ans, ça marche super bien, mais c'est vrai que quand j'ouvre le capot ce n'est pas génial...

Sùr, une batterie moderne c'est pas beau quand t'ouvre le capot, mais à mon sens pas pire par exemple que des petits clignotants oranges (en 12 v) apposés sur les pares chocs qui eux sont visible à longueur de temps !!

je mets les tableaux de comparaison de pièces qui m'ont permis de faire le mixte.
Dans le tableau Traction, je ne sais pas pourquoi l'intitulé est "11 coloniale Tact AV " mais c'est bien cette dynamo qui était sur ma voiture et qui m'a amené à ce comparatif avec la 403.

'tention au torticolis, j'arrive pas à redresser les scans ! oups désolé!

Et c'est valable pour la poulie, l'inducteur et les paliers qui sont aux mêmes cotes.
En gardant le corps on ne modifie rien sur la patte de fixation. Seul les sorties électriques sont différentes.

Et voilà, s'il y avait d'autres survoltés big_smile cela peut aider.

Dernier point le démarreur est resté en 6v, il encaisse, le jour où j'aurais un soucis :

j’étudierais le passage sur un démarreur ID-DS......... quoique ...........

Enfin tout ça pour dire que la jauge en 6v et dynamo ou alternateur en 12 v ça le fait !!!!

Dernière modification par TIRCENO (14-01-2016 20:54:56)

Alain Timan · 14-01-2016 03:05:00

Bonjour à tous,

Il est dommage que comme souvent plusieurs intervenants répondent à la question sans l’avoir vraiment lue...

Pour l’ampèremètre, Patrick parle bien d’une charge par alternateur, et de l’INTENSITE ainsi produite ! Il est donc tout à fait déplacé de répondre que 6 V ou 12 V ne changent rien pour l’ampèremètre… D’après mes brèves recherches, le moins puissant des alternateurs de série (6V ou 12 V) peut débiter 40 ampères, contre péniblement 20-22 pour une dynamo de traction. Je ne sais pas si l’ampèremètre des tractions comporte un galvanomètre bobiné, qui tiendra peut-être 8 ans (=combien d’heures d’utilisation ?) mais finira par fumer, ou un système à piste, plus résistant.

La solution classique en électricité est d’utiliser un shunt, mais bon courage pour son calcul...

Luckycath · 14-01-2016 11:10:42

Alain Timan a écrit :

Bonjour à tous,
Il est dommage que comme souvent plusieurs intervenants répondent à la question sans l’avoir vraiment lue...
Pour l’ampèremètre, Patrick parle bien d’une charge par alternateur, et de l’INTENSITE ainsi produite ! Il est donc tout à fait déplacé de répondre que 6 V ou 12 V ne changent rien pour l’ampèremètre… D’après mes brèves recherches, le moins puissant des alternateurs de série (6V ou 12 V) peut débiter 40 ampères, contre péniblement 20-22 pour une dynamo de traction. Je ne sais pas si l’ampèremètre des tractions comporte un galvanomètre bobiné, qui tiendra peut-être 8 ans (=combien d’heures d’utilisation ?) mais finira par fumer, ou un système à piste, plus résistant.
La solution classique en électricité est d’utiliser un shunt, mais bon courage pour son calcul...

Moi, je trouve que les réponses sont toutes intéressantes, même si on a dévié sur l'aspect esthétique d'une dynamo avec la solution pertinante de Tirceno et sa dyn 403, doc à l'appuie.

Alors, faisons un effort de lecture puisqu'il semble que cela ne soit pas le cas...

"Ma 11bl de 1951 est en 12 volts ; comment, pour ceux qui ont mis un alternateur en 12 volts,
avez vous fait pour conserver la jauge à essence qui reste en 6 volts ?
Je peux mettre une petite résistance bobinée pour faire chuter le voltage, mais j'aimerais
avoir vos conseils.
De plus pour l'ampère-mètre comment faire ? un alternateur ne dégage pas la même
intensité que les dynamos......"

Le 1er pb: il concerne la jauge à essence en 12V: là, c'est la question qui n'est pas très claire car on ne sait pas s'il s'agit de la jauge dans le réservoir ou sur tdb.
Mon avis: sur réservoir: RAS. Sur tdb: cela fonctionne un certains nombre d'années...
Bruno propose une solution, le composant 7806 et Eric-R un convertisseur

le second pb: pour l’ampèremètre: même si l'alternateur donne une intensité supérieure à celle d'une dynamo et envoie l'aiguille de l’ampèremètre plus haut, ceci ne semble pas affecter son fonctionnement. Pour avoir vu ce montage en fonctionnement, l'aiguille ne va pas en butée après un démarrage. Et puis très rapidement, la batterie 'est chargée et l'aiguille reprend sa position centrale. Personne ici n'a signalé de problème à ce niveau.

Voilà, maintenant, si nos réponses ne conviennent pas, on peut effectivement faire toi, 90 messages en 9 ans. Cela nous laissera plus de temps pour lire les questions. big_smile

Dernière modification par Luckycath (14-01-2016 11:38:42)

Bastien 51 · 14-01-2016 11:28:23

Bonjour a tous
Je confirme les dires de BRUNO
Le composant est disponible chez CONRAD rubrique Electronique sous categorie Composant actif
REF LM7806CT Prix 1€15
Cordialement

barbedette · 14-01-2016 11:44:40

je suis en 12V avec un alternateur de 4L depuis une vingtaine d'années, débit max 40A.

Pour la jauge à essence j'ai mis une résistance en série à l'entrée 12V du galva, probablement de valeur ohmique équivalente à celle du galva (mais il y si longtemps que je ne souviens plus de combien). Ma jauge est juste tant au min qu'au max.

Rien fait pour l’ampèremètre, il est au 3/4 de la plage avec les phares allumés. En route normale il est juste au dessus du zéro.

ONZAMALLE · 14-01-2016 12:01:27

Alain Timan a écrit :

Bonjour à tous,
Il est dommage que comme souvent plusieurs intervenants répondent à la question sans l’avoir vraiment lue...
Pour l’ampèremètre, Patrick parle bien d’une charge par alternateur, et de l’INTENSITE ainsi produite ! Il est donc tout à fait déplacé de répondre que 6 V ou 12 V ne changent rien pour l’ampèremètre… D’après mes brèves recherches, le moins puissant des alternateurs de série (6V ou 12 V) peut débiter 40 ampères, contre péniblement 20-22 pour une dynamo de traction. Je ne sais pas si l’ampèremètre des tractions comporte un galvanomètre bobiné, qui tiendra peut-être 8 ans (=combien d’heures d’utilisation ?) mais finira par fumer, ou un système à piste, plus résistant.
La solution classique en électricité est d’utiliser un shunt, mais bon courage pour son calcul...

Du calme ...

Ce n'est pas parce que l'alternateur est capable de délivrer 40 A qu'il le fera en permanence !
Si on comprend bien non pas la question mais le fonctionnement de l'appareil, on s'apercevra qu'il est régulé. Donc, il ne va délivrer que l'intensité nécessaire à la recharge de la batterie + la compensation de la consommation des accessoires en fonction dans le circuit électrique. C'est à ce moment qu'il faut se souvenir qu'en 12 V et pour des puissances identiques (cas des phares par ex) les intensités seront deux fois moindres.

De ce fait, on voit mal pourquoi l'ampèremètre souffrirait plus en 12 qu'en 6 V, bien au contraire ...

barbedette · 14-01-2016 15:09:21

Bien sûr, les 40 A représentent le débit maximal dont l'alternateur est capable, son débit réel est dicté par les besoins du moment.
Par ailleurs comme pour une consommation (en watt) égale le 12V requiert une intensité 2 fois moindre que le 6V, l'ampèremètre n'a rien à craindre.

TIRCENO · 14-01-2016 20:51:54

C'est vrai quoi, discute on se prends pas le chou ! le 12 v est vraiment un sujet délicat ici :/

On a un peu dévié c'est vrai, mais comme souvent une question amène plusieurs réponses dans la question, en électricité tous étant plus ou moins lié !

je reviens sur l'ampère-métre avec usage dynamo ou alternateur en 12 v:

j'aime bien comprendre même si les valeurs ohm, v, watt et compagnie sont un peu du charabia pour moi, je suis comme St Thomas....

J'ai démonté un ampère-metre compteur OS

Que l'on (nous) m'explique la pièce qui pourrait cramer ou ne pas fonctionner en 12 v sur cet ampère mètre ?

Il n'y a aucun bobinage par exemple qui pourrait souffrir d'une surtension, le système de piste me semble assez dimensionné pour supporter le 12 v, nous sommes plusieurs à ne rien avoir modifié à ce niveau et cela fonctionne !

ONZAMALLE · 14-01-2016 21:22:32

Il n'y a absolument aucun élément dans ce type d'appareil qui pourrait souffrir d'une mesure d'intensité, que le circuit soit parcouru par une tension de 6V ou 12V.

De plus, comme on l'a déjà dit n fois, en 12V l'intensité sera divisée par deux.

Luckycath · 14-01-2016 23:12:07

Que ce soit clair, la tension dans un fil n'est pas un problème. Un faisceau de traction peut supporter du 6V bien sur mais aussi du 12V, du 24, du 220 ou ce que vous voulez.
La tension, c'est la pression qui pousse les électrons dans le circuit.
Le problème, c'est l'intensité, c'est à dire le débit d'électrons. Et là, il peut y avoir des conséquences si la section est insuffisante.
Le seul problème que peut rencontrer un ampèremetre, c'est d'être traversé par un courant d'intensité trop élevée. Dans ce cas, les bobinages risquent de ne pas apprécier.(je ne vois pas bien sur la photo, mais je pense qu'il y a des bobines dans cet amperemètre?)
Ce peut être le cas si une dynamo, ou un alternateur fourni un courant élevé pendant un temps long: Chauffe puis déterioration des bobines.
Mais comme cela a été dit précédemment, cette intensité élevée, si elle existe, est passagère (le temps de recharger la batterie).
Dans la réalité, 6 ou 12V, personne, me semble t il a réussi a bloquer durablement l'aiguille de l'amèremètre au maxi jusqu'à faire cramer celui çi !.

Dernière modification par Luckycath (14-01-2016 23:15:30)

LR539 · 15-01-2016 00:34:31

l'amèremètre ou l'amer maître ??? (humour !)

Luckycath · 15-01-2016 01:08:53

LR539 a écrit :

l'amèremètre ou l'amer maître ??? (humour !)

C est bien la preuve que certains savent lire !

patrick11bl · 19-01-2016 19:48:56

Bonsoir à tous,

Tout d'abord merci à tous ceux qui m'ont répondu au sujet de ce tdb en 12 volts ; je viens
indirectement parler d'une surprise que j'ai eue en démontant mon compteur de 11bl.
Actuellement ma 11bl de 51 est équipé d'un compteur fond gris avec horloge, et aiguille ronde
plastique. D'après ce que j'ai pu lire, en 1951, le compteur était couleur coquille d'oeuf avec aiguille noire en fer avec horloge.
Du coup, j'achète un compteur adéquat et en démontant l'autre... je m'aperçois qu'il est daté
de mai 1951 !
Ma voiture est d'août 1951, ce qu'il laisserait à penser qu'il était d'origine.

Qu'en pensez-vous ?

LR539 · 19-01-2016 19:59:30

La période de "transition" permet d'avoir encore pas mal de surprises !!!

Dominique Peter · 02-04-2016 18:03:53

Bonjour,
Cela fait va bientôt faire 8 ans que je suis passé en 12 volts via un alternateur et sans problème pour la jauge pour laquelle je n'ai rien fait. Plus que la durée, ce sont aussi les km qu'il faut comparer, en occurrence plus de 45.000!
Je m'étais aussi iniquité pour le circuit de charge, pas trop pour l' ampèremètre vu qu'il a un shunt, mais pour la section des fils, dimensionnés à l'origine pour une dynamo de 15 ou 20 A.
C'est vrai que l'alternateur ne débite que les consommations de la voiture, mais il ne faut pas oublier qu’après un démarrage laborieux où la batterie aura été fort sollicitée, l'alternateur va mettre le paquet (donc 40A si cela est son maxi) pendant qq. mn. C'est à ce moment-là que ampèremètre et fils risque d’être sollicités au delà de leurs capacités originelles.
Dominique

#1 11-01-2016 19:30:23

passage de la jauge essence en 12 volts

#2 11-01-2016 19:37:12

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#3 11-01-2016 22:22:05

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#4 11-01-2016 23:35:03

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#5 11-01-2016 23:56:42

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#6 12-01-2016 21:30:27

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#7 13-01-2016 01:02:43

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#8 13-01-2016 21:21:23

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#9 13-01-2016 21:40:06

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#10 14-01-2016 00:31:45

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#11 14-01-2016 03:05:00

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#12 14-01-2016 11:10:42

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#13 14-01-2016 11:28:23

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#14 14-01-2016 11:44:40

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#15 14-01-2016 12:01:27

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

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Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#17 14-01-2016 20:51:54

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#18 14-01-2016 21:22:32

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#19 14-01-2016 23:12:07

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#20 15-01-2016 00:34:31

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#21 15-01-2016 01:08:53

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#22 19-01-2016 19:48:56

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#23 19-01-2016 19:59:30

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

#24 02-04-2016 18:03:53

Re : passage de la jauge essence en 12 volts

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