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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 25-03-2016 21:33:24

jean2086
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Lieu : poitiers
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Re : Cardan

non seulement il y a du travail, mais aussi un sacré budget, au prix ou est vendu un couple conique !
j'ai loupé qq chose ou il se vent avec le différentiel ? ..... a 800 e ...... !
c'est 8 ans d'anniv ça !
ou le trottoir de la gare après minuit .......

j'ai une autre boite, en corse, j'irai la chercher en mai d'ici là, je pense que la trac va rester sur cales ..... je pourrai le démonter l'histoire de me faire la main

a votre avis, est ce plus simple de sortir tout le moteur ... pour la xème fois ..... !

merci à tous d'avoir planché sur mon pb ! !

Dernière modification par jean2086 (25-03-2016 21:39:12)


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#27 25-03-2016 22:23:22

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Cardan

Sur une légère, c'est plus facile et moins dangereux pour les doigts de sortir moteur/boite


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#28 25-03-2016 23:22:31

merken adelin
Invité
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Re : Cardan

jean2086 a écrit :

bon dites moi .........
prenez un verre d'abord et lisez ensuite ............... !
... .... ....... ........ ............
suite a ma casse de cardan de sortie de boite que je ne m'explique pas ...
je soulève la roue droite
je mets en 3ème j’accélère pour donner un mvt rapide
je mets au pm
la roue tourne librement
un crac crac crac séquentiel et régulier se fait entendre
crac crac crac  -  crac crac crac  -  crac crac crac  -  crac crac crac
ça semble se passer ds la boite
à chaque - crac crac crac - le cardan de gauche (roue pare terre) semble amorcer un mvt
la boite donne des petits mvt secs d’oscillation à chaque crac crac crac comme si il y avait une retenue

bon je ne sais pas si vous avez compris qq chose ! !
mais y a t il ds la boite un pignon pas à sa place, qui ne reviens pas, une fourchette  tordue
qq chose ??????

j'ai essayé l'opération de l’autre côté pareil  ... le temps que tirceno me réponde !   

bonsoir pour le savoir faut démonter la boite du moteur enlever le carters coté embrayage et regarde si les vis de maintien de la couronne ne sont pas cassé j'ai eu un bruit similaire avec de forte saccade et ma boite était fichue fendue une chance les pignons non rien eu


comme si un pignon n'était pas a sa place
ça fait un bruit de dents qui raclent .....

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#29 25-03-2016 23:27:11

merken adelin
Invité
Lieu : hermée belgique
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Re : Cardan

IMG_20160207_170000.jpg

IMG_20160207_181901_12_CS.jpg

IMG_20160214_130021.jpg

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#30 25-03-2016 23:28:55

merken adelin
Invité
Lieu : hermée belgique
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Re : Cardan

bonsoirs les amis j'ai une question de combien les chemise doivent dépassé le bloc merçi a vous pour vos réponse

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#31 26-03-2016 09:36:50

Neortic
Membre GMT
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Messages : 2 596

Re : Cardan

merken adelin a écrit :

bonsoirs les amis j'ai une question de combien les chemise doivent dépassé le bloc merçi a vous pour vos réponse

Bonjour Adelin, bienvenue sur notre forum, une petite présentation serait la bienvenue...nous aimons bien aussi les photos....;)


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#32 26-03-2016 12:44:09

jean2086
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Lieu : poitiers
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Re : Cardan

en une petite heure il est dehors
mais peut on retirer """""""simplement"""" ! !  le pont désolidarisé de sa boite ?
c a d laisser en place la cloche d'embrayage ?
bjr merken ... ne serait ce pas là un couple conique ..... (ph 3) ?

envoyez moi une boite de kleenex ...................... en poste restante ... svp

Dernière modification par jean2086 (26-03-2016 12:44:46)


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#33 26-03-2016 14:03:11

thifai
Membre GMT
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Re : Cardan

Bonjour,
ça n'avance pas à grand chose de vouloir désolidariser la boite de sa cloche groupe motopropulseur en place.En plus, sur une légère, les conditions d'accès sont telles qu'on bien meilleur temps de sortir tout le groupe.Il faut avoir présent à l'esprit que l'embrayage est solidaire du volant moteur mais non de sa cloche.Séparer la cloche de la boite consiste à dévisser tranquillement neuf ou dix écrous faciles d'accès.
Dans le cas présenté par merken:
Les dentures du couple conique ont interféré, ce qui a provoqué la rupture des vis de maintien du boitier ainsi que l'éclatement du carter au niveau d'un palier de différentiel.
Sur cette boite,ne sont récupérables que l'arbre primaire et le couvercle....
bon we


Thierry, Jurassien
3 Trac et 6000kms annuels revendiqués sur toutes distances et tous continents....

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#34 26-03-2016 15:08:01

jean2086
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Lieu : poitiers
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Messages : 1 861

Re : Cardan

c'est bien ce que je pensais
sortir le moteur, même sur ma légère, ça je connais
tu as raison à vouloir en faire un minimum, je vais y passer deux fois plus de temps !
au fait pourquoi lors de ma vidange de boite je n'ai pas trouvé de limaille .....
je pensais y voir sortir des copeaux ! ! !

mais au fait

oui je sais je suis têtu, borné ....

il se passe quoi si je déboulonne les 9 écrous en façade
ça sort uniquement la boite
tout est à portée de main et très facile d'accès puisque c'est devant
face à moi ....

ceux là
456.jpg
photo piquée sur le forum .... !

Dernière modification par jean2086 (26-03-2016 16:18:23)


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#35 26-03-2016 18:24:58

jean2086
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Lieu : poitiers
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Messages : 1 861

Re : Cardan

encore un peu plus têtu ....

moi je n'y comprends plus rien .......
j'ai bien vissé le gros écrou de l'arbre du bas
rincé la boite au pétrole
en marche 2, 3 mn
en av, en ar, 1ere, 3eme
vidangé
pas la moindre limaille
séchée au compresseur
remis de l'huile d'olive, aromatisée, c'est plus agréable,
ça grogne un peu mais on ne peut pas dire que ce soit flagrant
et si elle n'avais rien
uniquement ce gros boulon pas assez serré .....
j'ai peur de faire un tour mais en même temps trop envie de voir ce qui se passe !
bon vous allez me dire que si je reste en rade c'est bien fait pour ma pomme .......

une question qd même : un couple conique qui flanche peut il amener à une casse de cardan ??
je ne sais pas moi, si ça ne donnait plus le même sens aux roues ???
oui, c'est complètement stupide à y réfléchir ......

mais j'aurais quand même du trouver de la ferraille au fond de mon huile de boite si les engrenages c'étaient mangés ?????

Dernière modification par jean2086 (26-03-2016 18:33:30)


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#36 26-03-2016 20:02:10

TIRCENO
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Messages : 5 418

Re : Cardan

Ben franchement moi j'aurai été faire un tour pas loin mais j'y serais allé! rien que pour voir et écouter  wink


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

R2, Beauvais/Grenoble
11bl 1949 - 11A limousine 1935 - type H 1977 - Peugeot série 01-02-03-04

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#37 26-03-2016 20:10:43

jean2086
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Lieu : poitiers
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Messages : 1 861

Re : Cardan

je vais y aller ................................
sans calandre, sans capot, une barre pour le radiateur
mais je vais y aller non de Diouuuuuuuuuu
lol


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#38 26-03-2016 21:50:52

fab
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Inscription : 07-09-2006
Messages : 378

Re : Cardan

quand tu vidange la boite çà ne vidange pas le fond du pont.
si une dent du pont est cassée je ne vois pas pourquoi elle remonterais dans la boite.


Fabrice ,11BL 57,Haute Savoie.

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#39 26-03-2016 22:14:34

jean2086
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Lieu : poitiers
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Messages : 1 861

Re : Cardan

hou la la, ça se complique .....
je prends note !


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#40 26-03-2016 22:47:08

LR539
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Messages : 41 517

Re : Cardan

Dans le fond, ce n'est pas si l'oint !!!
Comme disait le pape : "Je suis l'oint du Seigneur !"


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#41 27-03-2016 19:07:25

jean2086
Pilier du forum
Lieu : poitiers
Inscription : 06-10-2012
Messages : 1 861

Re : Cardan

bon j'ai fait un tour mais ça m'a semblé bruyant
ds le doute .... autopsie à corps ouvert ....
attention certaines images peuvent choquer les plus pointilleux .....

cliquez pour AGRANDIR un max

001.jpg

002.jpg

003.jpg

004.jpg

005.jpg

006.jpg

007.jpg

008.jpg

pour moi tout est normal ...... pour moi dis je ! !

Dernière modification par jean2086 (27-03-2016 19:09:39)


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#42 27-03-2016 20:30:40

fab
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Messages : 378

Re : Cardan

oui çà n'a pas l'air si mal .
si tu peux contrôler les jeux et si tout est bien serré.
mais sur les photos on ne se rend pas bien compte du bruit alors pour conseiller ??


Fabrice ,11BL 57,Haute Savoie.

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#43 27-03-2016 20:43:28

TIRCENO
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Re : Cardan

Jean t'as un MP    wink


Certains ont peur du vide, moi , vu le prix de l'essence, j'ai plutôt peur du plein !

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#44 27-03-2016 21:04:18

jean2086
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Re : Cardan

moi ??????? un mp ; c'est qui ??????? j'vais voir !


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#45 27-03-2016 22:05:04

titeauto
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Re : Cardan

Il doit malgré tout y avoir des bavures à adoucir, et des jeux sur les synchros?


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#46 28-03-2016 01:49:08

moux
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Re : Cardan

Maintenant qu'elle est à terre, il ne te reste qu'à tout contrôler,  boite et différentiel avec les bons tutos des copains  wink


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#47 28-03-2016 14:38:31

jean2086
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Re : Cardan

le moteur est sur la voiture
et la boite sur le moteur .....
elle n'est pas a terre ; seul le couvercle ! !

si je démonte ce sera le nez tt seul

non non non je ne vais pas mettre ma boite en pièce
elle va rester comme elle est au niveau des engrenages
et sans doute du diff qui n'a pas d'usure suspect
reste mes roulements a rouleaux de sortie de boite
s'ils ne présentent pas d'usure je remonte tout
pas question de modifier les réglages Citroën existants

je n'ai rien qui me permettra des la régler correctement, des compas électroniques,
des mesureurs d’écartement digitaux  ... ... ...
alors pourquoi vérifier ce qui ne présente pas d'usure anormale
oui il y a un peu de jeu ds le synchro .....
et après je fais quoi moi avec un synchro neuf  ..... ?
après avoir tous mes pignons sur la table ; que je suis incapable de régler ?

je vous vois trop souvent ds des galères pas possible après avoir tout démonté et changé
avec des pièces neuves non d'origine et mal refabriquées

je n'ai ni votre expérience, ni tout votre outillage et personne pour avoir de l'aide
à côté de moi ....

en plus ; pièces et pignons sont estampillés Citroën
vous ne voulez tout de même pas que je les jette ! ! sacrilège !

bon là je décline le démontage
vous avez raison, mais la raison du moins fort est de parfois s'abstenir .......

je vous aime  .......... lol

Dernière modification par jean2086 (28-03-2016 14:45:25)


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#48 28-03-2016 15:14:21

gianni
Invité
Inscription : 23-03-2014
Messages : 92

Re : Cardan

Bonjour
La 1ere de ma boîte à vitesse de ma traction fait un bruit de rétro assez fort surtout à chaud malgré la dynolite
J'ai peur que se soit un roulement qui m'occasionne une panne mais par contre pour les autres vitesse tout est nickel
J'ai ouvert le couvercle de la boîte et apparemment le pignon de 1ere n'est pas ébréché mais peut-être est il usé? ou peut-être une histoire de bague
Malheureusement je n'ai aucune personne autour de moi assez compétente pour me dire à l'oreille d'où cela peut venir
Au pire je me déciderai à changer la boîte; c'est la seule chose qui me chagrine sur ma voiture
Bon fin de week-end pascal à tous
Gianni

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#49 28-03-2016 16:18:44

jean2086
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Re : Cardan

essaye avec un bâton de bois ds l'oreille que tu ballades là ou tu entends le bruit
stéthoscope extra !


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#50 15-04-2016 19:02:59

jean2086
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Lieu : poitiers
Inscription : 06-10-2012
Messages : 1 861

Re : Cardan

bon re moi et mes cardans
eux vont très bien
moi un peu moins !
j'en suis là :
(photo piquée sur le forum)
remontage_boite_avec_2_041.jpg
les 2 fixations de cardans ne bougent pas
même avec un arrache
je suis comme un couillon ! !
a l’extérieur tout est nickel
les roulements a rouleaux ne font aucun bruit
seul pb un de ces roulement vient de perdre ses rouleaux un à un  ........
ils sont ds une jolie petite boite ! !
mais sans doute sont ils usés si ils se barrent comme ça ....
bon, sinon que faire pour extraire les fixations de cardan .... ?
je ne vois plus qu'une chose chauffer, mais je vais cuire et fondre les caches plastique ....
ben, j'sais plus !

Dernière modification par jean2086 (15-04-2016 19:03:38)


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