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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 05-03-2016 21:31:58

Guillaume
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Ensemble Freins en BENDIX

Bonjour à Tous

Après une "journée freins" avec mes amis Lionel et Nicolas (ils vont se reconnaître wink), il faut me rendre à l'évidence : je dois changer mes cylindres de roues. Faisant peu confiance au refabrication je souhaite investir dans du BENDIX. Votre avis ?

Avant de commander, je veux être sûre de ne pas me tromper. Petite recherche sur le forum et je trouve ça : http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=9142

Donc récapitulatif :

- Maître-cylindre freins Bendix 111483B
https://www.oscaro.com/maitre-cylindre- … 9984-258-p

- Cylindres de roues Av 211299B
https://www.oscaro.com/cylindre-de-roue … 7234-277-p

- Cylindre de roues Ar 211004B
https://www.oscaro.com/cylindre-de-roue … 6905-277-p

- Flexibles freins Av 1711125B
Je ne trouve pas sad

- Flexibles freins Ar 172020B
https://www.oscaro.com/flexible-de-frei … 40015-83-p

Pouvez-vous me confirmer ces ensembles ? Une idée pour les flexibles avants ?

Merci de vos conseils

Dernière modification par Guillaume (07-03-2016 09:04:32)


Guillaume
11 BL de 1951 - Région Lyonnaise

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#2 05-03-2016 23:19:31

Phiphijacques
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

pour le flexible AR prends plutôt le meme qu'a l'avant et à la pose fait lui une boucle  il  durera  plus longtemps
fifi


Mèmère Angéline , 11BL56 qui roule depuis juin 2014  / Gamine , 205CJ de 1988 / Maman ,  2CV4 de 1972 / solex 45cc de 1949               Philippe et Jacques , nous sommes deux fêlés dans le Loir et Cher (41 )

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#3 05-03-2016 23:35:15

Alaquinz
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Phiphijacques a écrit :

pour le flexible AR prends plutôt le meme qu'a l'avant et à la pose fait lui une boucle  il  durera  plus longtemps
fifi

Pas tres d'accord avec ce montage avec le débattement de la suspension ça risque de frotter.
Pat2d fait un flexible AR modifié qui supprime les deux embouts et qui va tres bien
Courbe plus harmonieuse.
Flexible_AR.jpg
J'ai fais ce montage sur la B à Ursulon.
Ce fameux flexible supprime ces deux embouts
Embout.jpg

Dernière modification par Alaquinz (05-03-2016 23:46:57)


Alain

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#4 05-03-2016 23:50:52

11B40
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Elle roule,  en Pat2D wink


Nul n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer  ...????
( Guillaume d'Orange 1533-1584)

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#5 06-03-2016 00:21:31

Phiphijacques
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Ok Alain je ne connaissais pas ce flexible de chez Pat
Pour moi , lorsque que mémère est passée au CT c'est le contrôleur qui m'a donné la combine du flexible plus long a l'arriere car l'angle est vraiment cour sur le petit .......enfin........a voir
Fifi


Mèmère Angéline , 11BL56 qui roule depuis juin 2014  / Gamine , 205CJ de 1988 / Maman ,  2CV4 de 1972 / solex 45cc de 1949               Philippe et Jacques , nous sommes deux fêlés dans le Loir et Cher (41 )

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#6 06-03-2016 00:52:10

Rvoune
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

+1 pour le flexible long bouclé, et comme il risque de frotter, il faut l'orienter et l'écarter un peu au serrage. J'ai fait comme ça sur la 15, pas de souci depuis plusieurs années. Guillaume, n'oublie pas d'enduire, de graisse Bendix, l'intérieur des coupelles des cylindres de roue, cela retardera l'oxydation des pistons wink


15/6, 51
Isère

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#7 06-03-2016 11:31:15

Guillaume
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Bonjour

Merci pour vos réponses... Néanmoins je ne comprends pas la différence entre le flexible "normal" et le flexible avec un petit filetage type Pat2D. De plus sur la photo fourni par Alaquinz la longueur du flexible est courte, quand certain parle d'un flexible long avec une boucle. Quel est donc la bonne formule ? Puis je avoir une p'tite explication ? smile

Merci


Guillaume
11 BL de 1951 - Région Lyonnaise

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#8 06-03-2016 12:03:53

Christophe
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Pour résumer :

Montage d'orichineu :
- deux raccords fixes sur caisse, filetage extérieur 11,11x20TPI embout conique côté cuivre et filetage intérieur 17,5x16TPI fond plat pour joint cuivre côté flexible
- un flexible très court entre les deux, filetage 17,5x16TPI

Montage "RENEL" et autres :
- on remplace le flexible, mais il est fournir trop long (pourquoi ???). Il se met en contrainte et se pince, provoquant un non-desserrage des freins AR

Montage Pat2D :
- suppression des raccords fixes
- un flexible avec deux filetages de 11,11x20TPI, raccord conique, dont la longueur totale est égale à celle du montage d'orichineu !!!

Le montage Pat2D a donc l'attrait évident de respecter les angles et longueurs d'origine, rendant ce montage parfaitement fonctionnel


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#9 06-03-2016 12:04:59

Christophe
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

J'ajoute que le maître-cylindre se trouve chez tous les bons revendeurs de pièces sous la marque LPB, référence 1206, et que j'en suis personnellement parfaitement satisfait ! (pour un prix modique)


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#10 06-03-2016 12:15:12

ONZAMALLE
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Flexible long placé en boucle = gros risque.
Boucle vers le haut, risque de contact avec élément de caisse ou suspension avec usure et percement.
Boucle vers le bas, on est quasi certain de l'accrocher un jour en roulant avec risque d'arrachement.

Le flexible à la longueur d'origine existe, pourquoi se compliquer la vie avec des montages exotiques ?


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#11 06-03-2016 12:42:01

armand t.a. 55
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Bonjour, guillaume

Regarde dans "recherche" + flexibles de frein arrière, par liem.
il y a d'autre lien aussi.


-Armand- 11B septembre 55
Sarreguemines (moselle)

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#12 06-03-2016 13:03:29

Guillaume
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Merci Christophe c'est plus clair comme ça et merci Armand, effectivement la photo sur ce post aide  la compréhension  http://www.traction-avant.com/forumsn/v … d=3336&p=1

image.jpg


Guillaume
11 BL de 1951 - Région Lyonnaise

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#13 06-03-2016 13:25:33

Alaquinz
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

ONZAMALLE a écrit :

Flexible long placé en boucle = gros risque.
Boucle vers le haut, risque de contact avec élément de caisse ou suspension avec usure et percement.
Boucle vers le bas, on est quasi certain de l'accrocher un jour en roulant avec risque d'arrachement.

Le flexible à la longueur d'origine existe, pourquoi se compliquer la vie avec des montages exotiques ?

´
Merci Olivier et Christophe.......entièrement d'accord avec vous........mais chacun fait bien ce qu'il veut
Bon dimanche.

Dernière modification par Alaquinz (06-03-2016 14:06:54)


Alain

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#14 06-03-2016 16:35:34

tractiondk
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Christophe, 11,11 (ext) x 20 TPI et 17,50 (int) x 16 TPI sont les mêmes que 7/16 UNF et 3/4 UNF?


Torsten 62 ans
Danemark
11B 1939 - 11B 1939 perfo - BX 19 Evasion Buffalo 1986 - BX Digit 1986
Suffisant pour une vie.

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#15 07-03-2016 01:46:36

armand t.a. 55
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Juste pour info :
Le filtage du flexible est un peu moins long que sur l'original,

frein153_Copie.jpg

Et donc, il faudrat verifier qu'au serrage de la vis (1) qu'elle ne butte pas contre vis qui retiens le flexible, sinon ça va fuire. J'ai remplacé la rondelle (2) par une plus fine

Les images ne sont pas à moi mais elles viennent du forum.

frein155_Copie.jpg


-Armand- 11B septembre 55
Sarreguemines (moselle)

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#16 07-03-2016 09:09:27

Guillaume
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Bonjour

Mauvaise nouvelle (pour moi !) Oscaro affiche bien les cylindres et maître cylindre Bendix mais au moment de commander il indique que le produit n'est plus commercialisé sad

Connaissez vous un autre endroit où il est possible d'avoir ces références ? Sinon il faudra que je me fasse une raison, il faudra acheter de la refabrication neutral

Dernière modification par Guillaume (07-03-2016 09:09:54)


Guillaume
11 BL de 1951 - Région Lyonnaise

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#17 07-03-2016 10:42:21

Christophe
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Guillaume, le MC se trouve chez LBP en référence 1206 (de mémoire, mais il faut vérifier). Je l'ai acheté chez API à Romilly sur Seine, vendeur de pièces autos. Tu dois pouvoir l'avoir chez AD ou autres.

Pour les cylindres de roue, j'ai acheté à Reims il y a deux ans des cylindres de marque StopIberica dont je suis très satisfait (aucune fuite en 20000km), mais dont l'usinage extérieur était perfectible. Je regarderai samedi prochain si le vendeur est toujours à Reims (je n'en doute pas) et je mettrai ici ses coordonnées


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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#18 07-03-2016 12:00:32

Guillaume
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Merci Christophe

Chez Resto Car Classic, la marque indiquée des cylindres dans leur catalogue est STOP. Peut être cela correspond à StopIberica ?

Chez Pat2d c'est "Fabrication Française"...

Je vous tiens au courant !


Guillaume
11 BL de 1951 - Région Lyonnaise

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#19 07-03-2016 12:27:37

JP A
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

armand t.a. 55 a écrit :

Juste pour info :
Le filtage du flexible est un peu moins long que sur l'original,
http://s29.postimg.cc/dspaiaek3/frein153_Copie.jpg
Et donc, il faudrat verifier qu'au serrage de la vis (1) qu'elle ne butte pas contre vis qui retiens le flexible, sinon ça va fuire. J'ai remplacé la rondelle (2) par une plus fine
Les images ne sont pas à moi mais elles viennent du forum.
http://s12.postimg.cc/n0pdm0tmh/frein155_Copie.jpg

Bonjour Armand, bonjour à tous,
La longueur du filetage du flexible a peu d'importance, l'étanchéité se fait par l'écrou 1 de ta photo, serré sur le bout du filetage du flexible.
C'est un écrou vissé sur le filetage du flexible qui assujettit ce dernier à une patte fixée sur la coque.
A propos de la longueur du flexible : je me suis interrogé aussi en remplaçant les miens.
Je pense qu'il sont un peu (trop) courts à l'arrière et que les risques d'arrachement existent...
J'ai, sur ma 15, monté des longs de chez Pat, en faisant une floche "propre".
En marche normale, ils ne frottent pas, je m'en suis assuré plusieurs fois en les regardant de près...
Je pense que le risque d'arrachement d'un flexible trop court (même si la suspension n'a pas un très grand débattement) est plus grand que les risques liés aux frottements..
Après, comme le dit Alain, chacun fait comme il l'entend ;-))
Bonne journée
JP

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#20 07-03-2016 12:34:37

Christophe
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Je viens de retrouver : c'est LPR et non LPB.

La référence du MC est bien 1206.

Ils font aussi les cylindres de roue, mais les infos dispos sur le site ne sont pas suffisantes (en première approche) pour s'assurer qu'ils ont au catalogue les objets de nos rêves...

Cependant, vu la facilité avec laquelle ils ont le MC, je serais surpris qu'ils n'aient pas aussi les cylindres récepteurs. Il faut voir ça avec un revendeur.


Christophe
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#21 07-03-2016 12:38:11

JP A
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Guillaume a écrit :

Bonjour
Mauvaise nouvelle (pour moi !) Oscaro affiche bien les cylindres et maître cylindre Bendix mais au moment de commander il indique que le produit n'est plus commercialisé sad
Connaissez vous un autre endroit où il est possible d'avoir ces références ? Sinon il faudra que je me fasse une raison, il faudra acheter de la refabrication neutral

Bonjour Guillaume, bonjour à tous,
Lors de la réfection des freins de ma 15, je me suis aussi posé ces questions au sujet des cylindres de roue et de leur remplacement.
Après examen, j'ai monté des coupelles achetées chez Pat (d'origine espagnole il me semble), avec de la graisse spéciale.
Aucun souci depuis...
Je redoute toujours une moindre qualité sur les pièces refabriquées...
Bonne journée
JP

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#22 07-03-2016 12:52:27

tractionblanche
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Mauvaise nouvelle (pour moi !) Oscaro affiche bien les cylindres et maître cylindre Bendix mais au moment de commander il indique que le produit n'est plus commercialisé sad

Connaissez vous un autre endroit où il est possible d'avoir ces références ? Sinon il faudra que je me fasse une raison, il faudra acheter de la refabrication

bonjour
l 'entreprise Bosch a acheté bendix en 1998
les produits sont similaires


philippe de beauvais (oise) 2 passions la moto et la traction:11 bl  de 1955 solex de 1961 peugeot 125 de 1951

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#23 07-03-2016 15:50:14

Guillaume
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

@tractionblanche : Ok Bosch a racheté Bendix mais les références ont visiblement changées ! As tu une correspondance Bendix -> Bosch ?

@Christophe : Maître cylindre LPR 1206 : 16€72 http://www.piecesdiscount24.fr/2361008-lpr
                      Maître cylindre Pat2d      : 58€50 http://www.pat2d.com/maitre-cylindre-de … ncaise.htm

Cherchez l'erreur ? neutral


Guillaume
11 BL de 1951 - Région Lyonnaise

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#24 07-03-2016 16:00:28

JP A
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Guillaume a écrit :

...
@Christophe : Maître cylindre LPR 1206 : 16€72 http://www.piecesdiscount24.fr/2361008-lpr
                      Maître cylindre Pat2d      : 58€50 http://www.pat2d.com/maitre-cylindre-de … ncaise.htm
Cherchez l'erreur ? neutral

A cause de la "Fabrication française" ?
Ceci dit, 16,72 € pour un maitre-cylindre, compte-tenu de la technicité du produit, de la précision nécessaire de la fabrication (c'est quand même la pièce qui commande tout le système !), et de la marge du vendeur ;-))), je trouve que c'est TRES bon marché ;-))
Tout juste le prix des coupelles intérieures...
Enfin, c'est mon avis, que je partage...
JP

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#25 07-03-2016 21:26:37

Rvoune
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Re : Ensemble Freins en BENDIX

Guillaume, voici la ''boucle'' des flexibles. Je fais ainsi depuis plusieurs années, et sans aucun problème.

traction_crosse_flexible_1.jpg

traction_crosse_flexible_2.jpg


15/6, 51
Isère

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