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#26 24-01-2016 15:30:16

Bellonze
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Re : Avance à dépression

titeauto a écrit :

Ouais comme URSULON le croquis 3 m interpelle!
Car papillon ouvert = forte vitesse de rotation, donc fort appel d'air = débit instantané qui augmente, donc dépression maxi...
Mais peut-être me gourre-je?

"Car papillon ouvert = forte vitesse de rotation, donc fort appel d'air = débit instantané qui augmente, donc dépression maxi..."  AU COL DE LA BUSE, OUI, MAIS PAS SOUS LE PAPILLON

Sous le papillon la dépression est maxi quand le papillon est fermé, et non quand le débit d'air est maxi.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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#27 24-01-2016 20:38:38

Ursulon
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Re : Avance à dépression

Je n'ai pas la prétention d'avoir compris, mais sur une voiture qui a une allumeur à capsule à dépression et une assistance au freinage (une R16 par exemple), la prise de dépression pour le frein étant sur la tubulure d'admission, elle est en dessous du papillon ...??.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
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#28 24-01-2016 20:56:46

Bellonze
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Re : Avance à dépression

Ursulon a écrit :

Je n'ai pas la prétention d'avoir compris, mais sur une voiture qui a une allumeur à capsule à dépression et une assistance au freinage (une R16 par exemple), la prise de dépression pour le frein étant sur la tubulure d'admission, elle est en dessous du papillon ...??.

Bien sûr, ce sont deux piquages différents, pour l'assistance freinage c'est la dépression en aval du papillon qu'il faut.....et si on continue à accélérer à fond comme un fada pendant le freinage, ça freine moins bien puisqu'il n'y a plus de perte de charge au paillon donc plus de dépression et plus d'assistance.


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#29 24-01-2016 21:52:09

Jacky55
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Re : Avance à dépression

Bin ma trac n'a pas de capsule à dépression et ça fonctionne bien comme ça. Au moins une qui ne fait pas de dépression.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#30 24-01-2016 23:00:23

JPP38
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Re : Avance à dépression

Ursulon a écrit :

Je n'ai pas la prétention d'avoir compris, mais sur une voiture qui a une allumeur à capsule à dépression et une assistance au freinage (une R16 par exemple), la prise de dépression pour le frein étant sur la tubulure d'admission, elle est en dessous du papillon ...??.

J'avais étudié un peu le fonctionnement de certains allumages électroniques adaptables aux 2CV. Certains, dans leur version la plus évoluée, ont une prise de dépression pour corriger l'avance en fonction de la charge...
Les carburateurs de 2CV n'ayant pas de prise de dépression, il y a une prise comme pour les servofreins, c'est à dire, intercalée entre le carburateur et les pipes d'admission. Je n'ai pas testé l'efficacité de ce montage.


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#31 24-01-2016 23:29:24

Bellonze
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Re : Avance à dépression

backingtrack76 a écrit :

un moteur qui tourne a 2000t/mm a pleine ouverture et un moteur qui tourne a 6000t/mn a faible ouverture?????  c est un contre exemple peu explicite a mon sens.

2000 t/mn pleine ouverture c'est le cas de pas mal d'accélérations ou de montées de côte et 6000 t/mn faible ouverture c'est le cas où la voiture entraine le moteur avec un faible rapport de boite, en décélération ou en descente. Dans les deux cas la puissance (donc les débits horaires d'air et de carburant) sont identiques.

Les chiffres sont à quantifier, mon but est d'expliquer qu'un débit d'air donné peut aussi bien être obtenu à haut ou à bas régime de rotation. Ce débit conditionne la dépression au col de la buse, mais pas la dépression en aval du papillon.


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#32 26-01-2016 00:06:02

yann 30
Invité

Re : Avance à dépression

Donc, on est plus avancé quand le carbu est en pleine dépression.
C'est l'effet papillon ?

Vous êtes vraiment des allumés ! ! !  lol

Trop compliqué pour moi, j'ai rien compris  mad

#33 28-01-2016 11:01:04

revenvrac
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Re : Avance à dépression

Juste un mot pour faire avancer le schmilblick....la  dépression d n'est pas toujours prise sur le carbu, sur ma 7 C de 1936( moteur de 11) carbu 30 DHT  prise de dépression sur le collecteur d'admission; ça change quelque chose dans les calculs?

C'était juste pour dire qq chose ....


Georges

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#34 28-01-2016 11:06:47

Bellonze
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Re : Avance à dépression

revenvrac a écrit :

, sur ma 7 C de 1936( moteur de 11) carbu 30 DHT  prise de dépression sur le collecteur d'admission; ça change quelque chose dans les calculs?

C'était juste pour dire qq chose ....

Non ça ne change rien au calcul, la seule différence est que le ralenti est obtenu avec la pleine correction, ce qui peut nuire à sa stabilité.


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