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#1 02-01-2016 12:49:19

22CV V8
Membre GMT
Lieu : Landes
Inscription : 27-07-2012
Messages : 132

reglage avance

Bonjour à tous.
Petite question surement déjà abordée mais je ne trouve pas.
Doit-on modifier le réglage de base de l'avance pour obtenir un fonctionnement plus homogène avec les carburants d'aujourd'hui ? Et si oui, de combien doit-on changer ?
Adichatz!


Michel 55 ans
Traction 11 bl 1953
Landes Rion des landes

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#2 02-01-2016 13:20:36

Luckycath
Modo+
Lieu : 93 /85
Inscription : 23-01-2008
Messages : 4 878

Re : reglage avance

Avec l'avance à main, il suffit de faire des essais en s'approchant du cliquetis.
Bien que le perfo, et encore plus le D ne cliquette pas mais grogne avec trop d'avance: le fonctionnement devient rugueux. Ce moteur est "brave" et supporte plus d'être réglé à l'oreille que d'autres.
Méthode empirique certes...


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#3 02-01-2016 14:07:02

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : reglage avance

Bonjour Michel,
Luc a raison, il n'y a pas d'autre réglage à faire que celui du calage préconisé par la revue technique.
Et tu peux affiner en tournant + ou - le correcteur du TdB.
pour le ralenti tu rechercheras le régime le plus rapide avec la vis de richesse et tu ramènes à 650 t/m avec la butée
Pour les bougies c'est pareil, tu choisis ta marque et ta référence et si ce sont des bougies "modernes" l'écartement devra être supérieur à 0,6 ( voir plus).
Au démontage la couleur des bougies doit être dans une gamme de brun clair à brun foncé.
tu sauras si ton moteur est bien réglé s'il est capable de prendre de la vitesse en côte.
Je pense qu'il doit être  possible d'aller encore plus loin en remplaçant des gicleurs et des calibreurs à l'intérieur du 32 PBIC. Mais là; ça devient du vice...
NB lorsque tu auras fais tes réglages essaies de ne plus changer de carburant

Dernière modification par MARC91150 (02-01-2016 14:08:50)


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#4 02-01-2016 19:30:00

roger68540
Invité
Lieu : Bollwiller
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Re : reglage avance

Moi j'ai rajouté 4° au 8° d'avance existant. ( sans plomb 98) ci joint une confection personnelle qui s'adapte sur l'allumeur.
DSCN4398.jpg

DSCN4397.jpg


"Ne fais pas a autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" 

Roger l'alsacien "jeune" tractionniste. (maintenant 66 ans)
T.A. 11b 1954 - R4L 1966- Renault 4CV affaire 1956 moto BMW1200RT

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#5 02-01-2016 19:54:45

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : reglage avance

hello Roger,
bien ton idée; mais comme je suis paresseux je me sers du correcteur d'avance au tableau de bord


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#6 03-01-2016 10:13:24

sarolea
Invité
Inscription : 24-02-2010
Messages : 116

Re : reglage avance

en théorie il faudrait  ajouter 3 degrés d avance pour les carburants moderne  mais je règle mon 11d  avec la pige et la manette a mi course et donne un peu d avance en roulant mon allumeur et celui d origine et le carbu un solex 34 a la place du zenith 36


11 bl 56 44000km D ORIGINE jaguar mk2 mgb cab mercedes 280

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#7 03-01-2016 11:36:28

Bellonze
Pilier du forum
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Re : reglage avance

L'expérience que j'ai à ce sujet est sur des moteurs modernes sur lesquels j'ai fait des adaptations au flex fuel: de 0% d'éthanol jusqu'à 100% pour le Brésil.

     Sur les moteurs modernes équipés d'un contrôle moteur (gestion électronique de toutes les fonctions annexes, injection allumage air...) l'avance est le résultat d'un algorithme très sophistiqué, mais qui s'appuie sur une cartographie de base qui donne la valeur de l'avance optimale en fonctionnement stabilisé à chaud: l'équivalent en mieux d'un allumeur.
     Cette cartographie est doublée, une pour 0% et une pour 100%d'alcool, et une savante loi d'interpolation permet de passer de l'une à l'autre en fonction du pourcentage d'alcool mesuré.

     Après optimisation du réglage sur banc moteur, rouleaux....j'ai toujours vu ces deux cartographies identiques , tout au plus des petites différences, pas toujours dans le même sens d'ailleurs, tenaient plus de fantaisies de metteur au point que réel besoin.

     Et ceci s'explique bien par le fait que l'avance à l'allumage sert à positionner le début de la combustion de manière bien situer le dégagement d'énergie par rapport au cycle bielle manivelle en tenant compte de la vitesse de combustion.
     La vitesse réelle de combustion, pour une richesse donnée et un point de fonctionnement donné, dépend:
- un peu du carburant (pas beaucoup tant qu'on reste dans des carburants "humains", pas du nitrométhane ou de l'hydrogène), c'est ce qu'on appelle la vitesse laminaire.
-  beaucoup de la turbulence de l'effet d'entraînement dans la chambre de combustion: l'effet d'entraînement des parties enflammées vers les zones non enflammées participe beaucoup à la propagation de la combustion. Un moteur serait incapable de tourner à 6000 t/mn si la turbulence était aussi faible qu'à 600 t/mn même avec une action violente sur l'avance à l'allumage.

La turbulence ne dépend que de l'air: de l'aérodynamique interne du moteur et pas du carburant.

Tout ceci est vrai tant que l'avance optimale n'est pas "interdite" par le risque de détonation (cliquetis). Dans les zones où le moteur est susceptible de cliqueter, et si le moteur n'est pas équipé d'une stratégie anticliquetis, il est bon de profiter d'un meilleur indice d'octane pour augmenter l'avance, mais si on se contente de tourner un allumeur on met alors trop d'avance hors zone de cliquetis probable.
Nos tractions ne cliquettent pas même avec l'ancien ordinaire à RON 93, donc je suis convaincu qu'il suffit de ne rien faire côté avance avec les nouveaux carburants.

C'est mon avis et je le partage.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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