Choix d'une batterie pour 11 BL

Gibus34 · 16-12-2015 20:57:04

Bonjour,

J'imagine que ce sujet a été traité de nombreuses fois mais je ne trouve aucun fil assez récent et les fournisseurs évoluent, je le pose à nouveau.

Après pas mal de recherche sur le net j'ai sélectionné 2 fournisseurs qui proposent une batterie assez puissante et qui rentre bien dans le compartiment de la 11. Donc si quelqu'un a testé l'une de ces batteries je serai heureux de bénéficier de son expérience avant d'acheter la mienne.

Merci d'avance.

Les modèles (avec ces références on les trouve facilement sur le net) :

- EXIDE EU 140-6 (chez Batterie Multi Services, ou batterie-bms)

- SP 62 (chez Batterie Sélection)

Elles semblent très identiques, mais pas le prix...

gianni · 16-12-2015 21:10:57

Bonsoir
J'ai sur ma 11bl une batterie EXIDE 80 ampère cela suffit largement et en plus pas besoin d'enlever le capot .(midi batteries à Montpellier).
Gianni.

Marco · 16-12-2015 21:11:45

AJS type S3GF / 115 Ah

http://www.accus-ajs.com/voitures-de-collection/

j'en suis très content smile

JPP38 · 16-12-2015 22:37:24

gianni a écrit :

Bonsoir
J'ai sur ma 11bl une batterie EXIDE 80 ampère cela suffit largement et en plus pas besoin d'enlever le capot .(midi batteries à Montpellier).
Gianni.

+1

Gibus34 · 16-12-2015 23:17:54

Merci à Gianni et à Marco (superbe restauration en passant !).

Gibus

Gibus34 · 16-12-2015 23:22:22

P.S. : je n'ai pas compris le message de JPP38...

Alaquinz · 16-12-2015 23:29:02

Gibus34 a écrit :

P.S. : je n'ai pas compris le message de JPP38...

Il dit qu'il a une batterie EXIDE 80 Amp....... et qu'il en est content.........

Dernière modification par Alaquinz (17-12-2015 00:14:58)

Phiphijacques · 16-12-2015 23:29:14

voici celle de ma BL achetée chez un fournisseur professionnel de pièces auto ( SOFEB )

fifi

Negotroc · 17-12-2015 08:45:11

Pour info, je propose celle la, look ébonite et barres apparentes, compter 15 à 25 euros de frais de transporteur pour une livraison prête à l'emploi à votre domicile.

http://www.mondebarras.fr/annonce/13746 … gotroc?r=1

tractionblanche · 17-12-2015 16:56:46

j 'ai sur ma traction une prt60 exotech 6v 80ah vehic ancien acheté en 2010 à 92 euros et qui me donne entière satisfaction

Tracnam · 17-12-2015 17:20:18

Marco_61 a écrit :

AJS type S3GF / 115 Ah
http://www.accus-ajs.com/voitures-de-collection/
j'en suis très content
http://s3.postimg.cc/effxjdzlb/IMG_3577.jpg

Bien la vidéo , et belle batterie .

JPP38 · 17-12-2015 18:30:39

Phiphijacques a écrit :

voici celle de ma BL achetée chez un fournisseur professionnel de pièces auto ( SOFEB )
http://s16.postimg.cc/aq1qwhbtt/batterie_002.jpg
http://s24.postimg.cc/5mi3l3nfl/batterie_006.jpg
fifi

J'ai le même modèle. C'est un modèle "marine" qui supporte le roulis... Idéal pour une 2CV...

J'ai réalisé également le même montage avec un morceau de planchette pour compenser l'épaisseur. Ça aussi, ça fait plus authentique. J'avais une batterie backélite à l'ancienne, mais elle se fissurait et coulait dans le bac. J'ai été obligé de la remplacer avant qu'elle ne rende l'âme.

Bellonze · 17-12-2015 19:24:05

Dans le choix des caractéristiques d'une batterie il ne faut pas oublier le courant maxi qu'elle peut donner, on dit souvent "courant de court-circuit".
C'est cette caractéristique qui donne son aptitude à fournir le courant élevé demandé par le démarreur sans que sa tension chute trop car il faut qu'il en reste un peu pour l'allumage.
A technologie identique, ce courant (ampères) est directement corrélé avec la capacité (Ampère.heure) Par exemple si on met deux batteries identiques en parallèle on double la capacité, on double aussi le courant de court-circuit.

Je pense, à vérifier, que pour une capacité donnée les batteries modernes ont un courant de court-circuit plus élevé que dans les années cinquante, donc en première approche on peut se soucier uniquement de la capacité, le courant de court-circuit suivra, mais tant qu'à y être, si on trouve du 600 Amp plutôt que du 390 Amp, ça ne peut être que mieux....il est vrai que quand je vois la température qu'on avait cet après-midi sur la place de comédie à Montpellier, il n'y a pas de quoi se faire des nœuds au cerveau smile smile

ONZAMALLE · 17-12-2015 21:03:33

Bellonze a écrit :

Je pense, à vérifier, que pour une capacité donnée les batteries modernes ont un courant de court-circuit plus élevé que dans les années cinquante, donc en première approche on peut se soucier uniquement de la capacité, le courant de court-circuit suivra, mais tant qu'à y être, si on trouve du 600 Amp plutôt que du 390 Amp

A vérifier si la norme de calcul de ce courant maxi n'a pas changé aussi depuis les années 50 pour faire de l'habillage commercial ?

A l'époque, la capacité nominale s'exprimait en régime de décharge en 10 heures: Une batterie de 100 Ah doit tenir un régime de décharge de 10 A pendant 10 heures.

Sur la norme de courant maxi, celle-ci s'exprimait en "aptitude au démarrage": Test à 25°C de température, courant de 3C (soit 300 A pour notre batterie de 100 Ah) et durée de 6 minutes.

Cela a donné le fameux argument commercial de "batterie 6 minutes" comme gage de qualité pour certains constructeurs.

Pour mémoire, je mesure un courant au démarrage d'environ 150 A sur la 11 et 180 A sur la 15 Six

Comme tu le laisses supposer, on comprend bien qu'il faut systématiquement monter (la seule limite restant l'encombrement) la batterie de capacité MAXIMUM qu'on pourra trouver. A ce sujet, on lit souvent des avis contraires qui malheureusement ne sont pas confirmés par la théorie.
On lit aussi parfois qu'une grosse batterie fatiguera plus le circuit de charge qu'une petite, alors que c'est exactement l'inverse. En poussant le raisonnement, si on avait une batterie de capacité infinie, on ne la rechargerait jamais.

Luckycath · 17-12-2015 21:52:54

Oui, et ...non.
Disons que prendre une batterie de capacité supérieure à celle prévue amène un certain confort, puisque la décharge totale sera plus longue à atteindre; mais dans ce cas, la recharge totale sera aussi plus longue. Peut être trop, parfois, pour un système de charge pas forcément prévu pour fonctionner à pleine charge sur une durée allongée.

Marco · 17-12-2015 22:28:53

Tracnam a écrit :

Marco_61 a écrit :
AJS type S3GF / 115 Ah
http://www.accus-ajs.com/voitures-de-collection/
j'en suis très content
http://s3.postimg.cc/effxjdzlb/IMG_3577.jpg
Bien la vidéo , et belle batterie .

Oui et ça n'arrive pas sur le marché en descendant le Mékong, 100% made in France comme la Traction
Pensez y quand même un peu wink

Dernière modification par Marco (17-12-2015 22:34:23)

Bellonze · 17-12-2015 23:07:07

ONZAMALLE a écrit :

A vérifier si la norme de calcul de ce courant maxi n'a pas changé aussi depuis les années 50 pour faire de l'habillage commercial ?

Pour mémoire, je mesure un courant au démarrage d'environ 150 A sur la 11 et 180 A sur la 15 Six

On lit aussi parfois qu'une grosse batterie fatiguera plus le circuit de charge qu'une petite, alors que c'est exactement l'inverse.
.

Intéressant même si pour notre ami qui cherche à se dépanner, l'important est de profiter de l'expérience des forum'istes et acheter quelque chose qui a fait ses preuves et tant pis pour la théorie.

Il n'empêche que la théorie, moi, ça m'intéresse.

Je ne serais pas étonné (je serais même étonné du contraire) que la norme qui définit le courant maxi ait changé et je voudrais être convaincu que même aujourd'hui il n'y a pas encore un flou artistique à ce sujet bien exploité par des commerciaux pas très honnêtes. Si je me souviens bien la dernière batterie de ma trac affiche 80 A.h et 800 A de courant maxi.....j'ai des doutes.

Je retiens tes chiffres de consommation des démarreurs, ce n'est pas très facile à mesurer.

Quant à l'influence de la capacité de la batterie sur la fatigue du circuit de charge, je pense que l'effort, en terme d'énergie, que doit fournir le circuit de charge à la suite d'un fonctionnement prolongé à bilan électrique négatif dépend seulement du déficit de courant accumulé et non de la taille du réservoir qui a comblé ce déficit.Dans ce cas une petite batterie sera plus déchargée qu'une grosse mais la quantité d'énergie que devra fournir le circuit de charge pour retrouver l'équilibre sera la même quelle que soit la capacité de la batterie.

Mais ne nous prenons pas trop la tête smile smile smile

Luckycath · 17-12-2015 23:20:44

"Dans ce cas une petite batterie sera plus déchargée qu'une grosse mais la quantité d'énergie que devra fournir le circuit de charge pour retrouver l'équilibre sera la même quelle que soit la capacité de la batterie."

Exact, mais le problème est celui d'une grosse batterie déchargée, par inactivité ou oublie des feux par exemple. Et là, on en revient à ce que j'ai écris :

lukycath a écrit :

dans ce cas, la recharge totale sera aussi plus longue. Peut être trop, parfois, pour un système de charge pas forcément prévu pour fonctionner à pleine charge sur une durée allongée.

Dernière modification par Luckycath (17-12-2015 23:22:42)

ONZAMALLE · 17-12-2015 23:30:54

Bellonze a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
A vérifier si la norme de calcul de ce courant maxi n'a pas changé aussi depuis les années 50 pour faire de l'habillage commercial ?

Pour mémoire, je mesure un courant au démarrage d'environ 150 A sur la 11 et 180 A sur la 15 Six

On lit aussi parfois qu'une grosse batterie fatiguera plus le circuit de charge qu'une petite, alors que c'est exactement l'inverse.
.
Intéressant même si pour notre ami qui cherche à se dépanner, l'important est de profiter de l'expérience des forum'istes et acheter quelque chose qui a fait ses preuves et tant pis pour la théorie.
Il n'empêche que la théorie, moi, ça m'intéresse.
Je ne serais pas étonné (je serais même étonné du contraire) que la norme qui définit le courant maxi ait changé et je voudrais être convaincu que même aujourd'hui il n'y a pas encore un flou artistique à ce sujet bien exploité par des commerciaux pas très honnêtes. Si je me souviens bien la dernière batterie de ma trac affiche 80 A.h et 800 A de courant maxi.....j'ai des doutes.
Je retiens tes chiffres de consommation des démarreurs, ce n'est pas très facile à mesurer.
Quant à l'influence de la capacité de la batterie sur la fatigue du circuit de charge, je pense que l'effort, en terme d'énergie, que doit fournir le circuit de charge à la suite d'un fonctionnement prolongé à bilan électrique négatif dépend seulement du déficit de courant accumulé et non de la taille du réservoir qui a comblé ce déficit.Dans ce cas une petite batterie sera plus déchargée qu'une grosse mais la quantité d'énergie que devra fournir le circuit de charge pour retrouver l'équilibre sera la même quelle que soit la capacité de la batterie.
Mais ne nous prenons pas trop la tête

Pour la mesure, j'utilise un ampèremètre à induction.
Gradué de 0 à 400 ampères il semble étonnament précis et les mesures que je fais sont bien dans les préconisations du constructeur.
J'en ai un deuxième gradué de 0 à 40 A pour les circuits de charge.

Tiens, et si je monte un plus gros réservoir d'essence sur ma voiture, elle va consommer plus ? roll

Bellonze · 17-12-2015 23:32:02

lukycath a écrit :

"
Exact, mais le problème est celui d'une grosse batterie déchargée, par inactivité ou oublie des feux par exemple. Et là, on en revient à ce que j'ai écris :

Dans le cas que tu décris je suis tout à fait d'accord avec toi. smile

Luckycath · 17-12-2015 23:35:44

Bruno a écrit :

Je ne suis pas spécialiste, et ne voudrai pas dire de con....ies, mais qu'est ce qui fatigue dans le circuit de charge, car batterie vide ou pleine, la dynamo tourne sans arrèt, et le régulateur aussi ?

Non, une dynamo ne résistera pas à la rotation de la même façon, que la batterie soit chargée ou déchargée. (force electro motrice différente)
Donc une dynamo, si elle doit fournir un effort continu pendant un labs de temps élevé verra ses bobinages chauffer.
Et pour reprendre la boutade d'Onzam: "si je monte un plus gros réservoir d'essence sur ma voiture, elle va consommer plus ? " Non, elle ne consommera pas plus (quoique, puisque plus lourde réservoir plein wink mais l'effort continu à fournir par la pompe a essence de la station sera plus long si le réservoir est vide. C'est là toute la différence.
Après, on peut supposer que le circuit de charge d'une auto est prévu pour pouvoir fonctionner à plein régime de manière continue. Et ce par forte chaleur aussi smile

Dernière modification par Luckycath (17-12-2015 23:50:17)

Bellonze · 17-12-2015 23:41:32

Bruno a écrit :

Je ne suis pas spécialiste, et ne voudrai pas dire de con....ies, mais qu'est ce qui fatigue dans le circuit de charge, car batterie vide ou pleine, la dynamo tourne sans arrèt, et le régulateur aussi ?

Il ne faut pas croire je je sois un spécialiste, j'applique seulement la recommandation d'un collègue de travail qui me disait toujours: "moins tu es sûr et plus tu dois être affirmatif, car si tu hésites, les gens s'en rendent compte, ils doutent et c'est alors qu'arrivent les questions gênantes" smile

Je pense tout simplement que plus une dynamo fournit des ampères et plus elle chauffe, plus le couple nécessaire pour l'entraîner est important, plus l'effort sur les paliers augmente, plus les charbons et le collecteur risquent d'étinceler... Mais est-ce chiffrable en terme de fatigue sur une vie sad

ONZAMALLE · 17-12-2015 23:55:00

Bruno a écrit :

Je ne suis pas spécialiste, et ne voudrai pas dire de con....ies, mais qu'est ce qui fatigue dans le circuit de charge, car batterie vide ou pleine, la dynamo tourne sans arrèt, et le régulateur aussi ?

En fait, beaucoup de choses intéressantes peuvent se lire sur cet intéressant schéma (désolé pour la qualité).

Tu y vois de manière claire, que plus le débit est important en regard de la capacité de ta batterie (C), plus celle-ci "s'effondre" rapidement.

Ta Traction, toutes choses égales par ailleurs, présentera les mêmes besoins électriques au démarrage et/ou en route de nuit avec phares allumés.

Tu comprendras donc qu'une batterie de 120 Ah travaillera avec moins d'amplitude qu'une de 80 Ah et que bien évidemment ton circuit de charge, dynamo pilotée par le régulateur, sera moins sollicité.

Ne parlons même pas de la durée de vie de la batterie, qui sera moindre avec une faible capacité qu'avec une plus forte (pour t'en convaincre, monte une batterie de moto sur ta T.A. wink ).
Il est remarquable que certains fabricants refusent leur garantie si une batterie de plus faible capacité que celle préconisée par le constructeur est montée sur le véhicule, il doit bien y avoir une raison.

PS: Et puis pour le cas de la batterie entièrement déchargée par oubli des phares, par ex, il faudrait quand même être un peu c... pour la recharger avec la dynamo de la voiture (tu démarres comment, au fait, en poussant ou à la manivelle ?) alors que le chargeur de batterie existe depuis belle lurette.

Dernière modification par ONZAMALLE (18-12-2015 01:02:16)

Phiphijacques · 18-12-2015 01:13:43

185.8A mesurés au demarrage de la BL

fifi

Luckycath · 18-12-2015 01:42:35

ONZAMALLE a écrit :

Tu comprendras donc qu'une batterie de 120 Ah travaillera avec moins d'amplitude qu'une de 80 Ah et que bien évidemment ton circuit de charge, dynamo pilotée par le régulateur, sera moins sollicité.
D'accord avec la 1ère partie de la phrase mais j'ai du mal à comprendre pourquoi le circuit de charge sera moins sollicité avec une grosse batterie. Pour moi, c'est pareil dans la plage normale d'utilisation
Ne parlons même pas de la durée de vie de la batterie, qui sera moindre avec une faible capacité qu'avec une plus forte Exact !
PS: Et puis pour le cas de la batterie entièrement déchargée par oubli des phares, par ex, il faudrait quand même être un peu c... pour la recharger avec la dynamo de la voiture (tu démarres comment, au fait, en poussant ou à la manivelle ?) alors que le chargeur de batterie existe depuis belle lurette.

Qui n 'a jamais démarré une batterie faiblarde ou à plat avec des cables et enfilé la route de suite !

Au passage, nous sommes de plus en plus nombreux à posséder des appareils électroniques de maintien de charge. A noter que ceux ci ne peuvent pas charger une batterie déchargée !

Dernière modification par Luckycath (18-12-2015 01:48:34)

#1 16-12-2015 20:57:04

Choix d'une batterie pour 11 BL

#2 16-12-2015 21:10:57

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#3 16-12-2015 21:11:45

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#4 16-12-2015 22:37:24

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#5 16-12-2015 23:17:54

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#6 16-12-2015 23:22:22

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#7 16-12-2015 23:29:02

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#8 16-12-2015 23:29:14

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#9 17-12-2015 08:45:11

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#10 17-12-2015 16:56:46

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#11 17-12-2015 17:20:18

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#12 17-12-2015 18:30:39

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#13 17-12-2015 19:24:05

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#14 17-12-2015 21:03:33

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#15 17-12-2015 21:52:54

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#16 17-12-2015 22:28:53

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#17 17-12-2015 23:07:07

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#18 17-12-2015 23:20:44

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#19 17-12-2015 23:30:54

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#20 17-12-2015 23:32:02

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#21 17-12-2015 23:35:44

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#22 17-12-2015 23:41:32

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#23 17-12-2015 23:55:00

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#24 18-12-2015 01:13:43

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

#25 18-12-2015 01:42:35

Re : Choix d'une batterie pour 11 BL

Pied de page des forums