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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 06-04-2013 16:41:02

7/15-08
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Branchement clignotants Scintex

Bonjour à tous,

Voilà, je voudrais installer deux clignotants Scintex sur une Traction de 49, j'ai les clignotants, le contacteur Scintex noir, mais pas de schéma. J'ai fouillé à droite et à gauche, sur le forum et autres, et je ne trouve rien sad

Il s'agit du commutateur Scintex avec lampe témoin ronde au-dessus de la manette, il est entierement noir, à l'arrière, il y a 4 bornes de raccordement "M", "B", "36" et "37". Je suis en rade d'appareil photo, donc impossible de poster une photo de 'la bête noire" big_smile

Je pense que malgré tout mes explications sont claires, je précise qu'il ne s'agit pas de la Scintex CMX44 des modeles d'apres 52, ni du commutateur Marchal mécanique.

Si quelqu'un (ou quelqu'une big_smile) savait me dire comment brancher cette bête noire, ce serait sympa.


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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#2 06-04-2013 17:17:22

Gégé
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Re : Branchement clignotants Scintex

Ayo !

Tu peux peut-être trouver déjà quelques explications ici.

Fais aussi une recherche sur le forum ou le net avec Scintex ...


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#3 06-04-2013 19:46:56

7/15-08
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Re : Branchement clignotants Scintex

Merci Gege pour ta reponse, mais c'est de cette centrale dont il s'agit, je ne sais pas s'il faut une autre bête noire avec celle-ci pour que çà marche. En effet, à l'interieur, il n'y a pas grand chose à part deux bilames. Elle est nettement moins complexe que les Scintex plus recentes.
J'ai déjà fouillé sur le net mais pas grand chose d'interessant. Comme la voiture est en 12V, au pire je bricole un "truc"


IMAG0032.jpg

IMAG0031.jpg


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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#4 06-04-2013 20:09:30

LR539
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Re : Branchement clignotants Scintex

En fait, c'est juste un interrupteur à trois voies !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#5 06-04-2013 20:54:47

Christophe
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Re : Branchement clignotants Scintex

Pas seulement... S'il y a des bilames, on a aussi les deux temporisations : la courte pour le clignotement, la longue pour l'arrêt automatique du clignotement.

En première approche, j'aurais tendance à dire :
B = Batterie -> 12V
M = Masse -> masse
36/37 -> les sorties droites et gauches. Au pire, il faudra les intervertir si ça ne clignote pas du bon côté !


Christophe
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#6 07-04-2013 10:46:15

7/15-08
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Re : Branchement clignotants Scintex

Merci pour vos reponses, c'est en fait ce que je supposais aussi Christophe.
Si personne n'a de schema d'origine, je vais essayer çà "à blanc" un de ces soirs, le probleme, c'est que je n'ai pas 50 contacteurs d'avance, et quand çà fait "grrrzzzzzzpschiiiiiit", c'est généralement trop tard sad


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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#7 07-04-2013 11:19:02

Christophe
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Re : Branchement clignotants Scintex

L'essai à blanc risque d'être compliqué, car, pour que les bilames fonctionnent, il faut le courant nominal... Si tu avais été en 6V, tu aurais pu essayer avec des ampoules 12V pour limiter le courant.


Christophe
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#8 07-04-2013 21:53:01

valdesarre
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Re : Branchement clignotants Scintex

Bonjour à tous,

dscn0332ro.jpg

dscn0334g.jpg

Si ça peut aider, voilà des photos de la centrale scintex 6V qui était sur ma voiture . Je confirme les branchements évoqués par Christophe

36 et 37 pour clignotants gauche et droit ( ou l'inverse, c'est selon !)

B :  +6V , sur la mienne c'était pris sur la borne rouge de la jauge à essence

borne de gauche : masse

En regardant la centrale, je ne comprends cependant pas comment ce fil ne
pouvait pas constamment être alimenté , puisque branché entre + et - . De toute
façon , elle ne fonctionnait plus et pour cause, le fil de la bilame est cassé  comme le montre la  photo ci dessous .

dscn0342m.jpg

je l'ai cependant réutilisée en lui adjoignant une centrale actuelle

voir ici

http://traction.valdesarre.fr/i.php?p=elect2


cordialement


vincent 11 bl 38

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#9 08-04-2013 11:20:06

11G75
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Re : Branchement clignotants Scintex

valdesarre a écrit :

En regardant la centrale, je ne comprends cependant pas comment ce fil ne
pouvait pas constamment être alimenté , puisque branché entre + et - .

D'un côté, le fil résistif qui chauffe la bilame semble aller à la borne M. Mais est-ce vraiment ça ? Et de l'autre, où va-t-il ? On ne le voit pas sur la photo. Le commutateur, que met-il en contact ? Bien souvent, le fonctionnement interne d'une centrale clignotante est très surprenant.


Bernard, 70 ans. Ni 15-6 ni "11-4", ma traction avant pas Citroën est une "5-2" de 1955.

Aujourd'hui est le premier des jours qui me restent à vivre.

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#10 08-04-2013 15:50:06

Christophe
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Messages : 9 266

Re : Branchement clignotants Scintex

Moi, c'est le retour de masse du voyant que je "n'intuite" pas immédiatement... En effet, je ne vois pas le retour vers la masse du véhicule.

Pour le fil du bilame : c'est du fil résistif, c'est l'élément chauffant qui va le déformer. Si tu en as une longueur suffisante intacte, tu peux mesurer sa résistivité linéique et le remplacer par du neuf (ça se trouve facilement en magasins d'électronique), mais c'est de l'horlogerie !

A première vue, effectivement, on pourrait penser que la fonction "clignotement" est permanente et que l'inverseur sert uniquement à activer l'une l'autre ou aucune des deux voies de sortie, mais ça paraît un peu "juste" comme conception...


Christophe
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#11 08-04-2013 21:07:19

7/15-08
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Re : Branchement clignotants Scintex

Un GRAND Merci Valdesarre smile

Tes explications sont très claires ainsi que celles sur le lien que tu as mis. Je ne pouvais pas espèrer mieux. Hier, j'ai fait un montage à blanc sur une platine en alu sur laquelle j'avais installé des clignotants et qui me sert à tester mes centrales Marchal et Scintex post 52.
Résultat: rien sad
J'ai nettoyé les grains de contact de la centrale (pas facile à accéder) et toujours rien sad
Je suppose donc que le fil de bilame est cassé côté non visible.....
Je vais donc faire ce montage afin de supprimer le comoda clignotants de 2cv que j'ai en attendant.

Une petite question encore: avec le montage que tu as réalisé, est-ce que la lampe témoin au dessus de la manette fonctionne aussi en même temps que les clignotants? Oui, je sais, nous ne sommes pas à Noël (bien que vue la météo....), mais j'aime bien les p'tites lumières au tableau de bord big_smile

Encore merci


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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#12 08-04-2013 22:42:43

11G75
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Re : Branchement clignotants Scintex

Christophe a écrit :

Moi, c'est le retour de masse du voyant que je "n'intuite" pas immédiatement... En effet, je ne vois pas le retour vers la masse du véhicule.

Tout simplement à travers l'ampoule (ou les ampoules) de clignotant du côté qui ne clignote pas.
L'ampoule du voyant a une puissance bien plus faible que l'ampoule de clignotant, donc une résistance bien supérieure. Le courant qui passe est faible et ne suffit pas à allumer l'ampoule qui sert de retour de masse.
Voilà le genre d'astuce auquel on ne s'attend pas tant qu'on n'a pas totalement disséqué le fonctionnement de ces centrales. Comme je disais, ça peut surprendre.

Au passage, vous noterez que le culot de l'ampoule du voyant peut être au plus ou au moins, selon le côté où on clignote...


Bernard, 70 ans. Ni 15-6 ni "11-4", ma traction avant pas Citroën est une "5-2" de 1955.

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#13 08-04-2013 23:19:11

valdesarre
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Re : Branchement clignotants Scintex

Bonjour à tous,

Pascal, content que cela t'ait permis d'avancer .  Comme je ne voulais pas percer plus que de raison la planche de bord, je n'ai pas remis de voyant; la centrale moderne que j'ai ajoutée fait le bruit caractéristique et permet donc de savoir que les clignotants sont en action .

Merci à Bernard et à Christophe pour les explications techniques: on n'en finit pas d'apprendre sur les solutions ingénieuses mises au point il y a plus de 75 ans pour faire fonctionner une Traction .

cordialement


vincent 11 bl 38

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#14 09-04-2013 15:44:49

Christophe
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Re : Branchement clignotants Scintex

11G75 a écrit :
Christophe a écrit :

Moi, c'est le retour de masse du voyant que je "n'intuite" pas immédiatement... En effet, je ne vois pas le retour vers la masse du véhicule.

Tout simplement à travers l'ampoule (ou les ampoules) de clignotant du côté qui ne clignote pas.
L'ampoule du voyant a une puissance bien plus faible que l'ampoule de clignotant, donc une résistance bien supérieure. Le courant qui passe est faible et ne suffit pas à allumer l'ampoule qui sert de retour de masse.
Voilà le genre d'astuce auquel on ne s'attend pas tant qu'on n'a pas totalement disséqué le fonctionnement de ces centrales. Comme je disais, ça peut surprendre.

Au passage, vous noterez que le culot de l'ampoule du voyant peut être au plus ou au moins, selon le côté où on clignote...

Ok, je comprends mieux. Les photos n'étaient pas suffisantes pour voir ce détail, qui nécessite pratiquement un démontage total.


Christophe
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#15 09-04-2013 19:52:57

7/15-08
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Re : Branchement clignotants Scintex

Merci encore à Christophe et 11G75 pour nous apprendre le fonctionnement de cette bête noire.....
L'électricité, c'est pas mon truc, mais là çà devient clair et interessant smile


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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#16 28-09-2015 01:53:02

Tedo44
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Re : Branchement clignotants Scintex

Bonsoir,
je relance ce post car j'ai monté cette centrale sur la voiture conformément aux indications portées sur le boîtier et effectivement, l'alimentation du bilame de clignotement est permanente dès que je mets le contact.
En revanche, l'ampoule témoin ne s'allume désespérément pas... pourtant elle est ok, je l'ai vérifiée.
N'ayant pas tout compris des explications électriques liées au voyant, cela pourrait-il provenir de la puissance des ampoules de clignotant ?
Merci pour vos... lumières !!


Thierry - Nantes - Une 11 bl 1949 qui va enfin reprendre du service : nouveau moteur et train avant tout refait, rejointe par un rêve de gosse : une 15H 1955
L'"écurie" est en Touraine.

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