pétarade au ralenti

trac1955 · 10-09-2015 22:21:40

Bonsoir à tous

Petit question qui me trottine dans la tête depuis quelque jour ....
Au ralenti à chaud ( retour de ballade) j'ai la voiture qui pétarade au ralenti est ce normal ?
le moteur tourne bien rond
elle a toujours fait ca depuis que je l'ai, même après avoir réglé l'avance à l'allumage et changé les joints du carburateur.

Alors est ce que ca peut provenir de mes soupapes mal réglé ? ou de mon jeu minime dans l'axe de carburateur?

Donnez moi vos avis et par quoi commencer!! grand merci à vous

Pascal A++

Dernière modification par trac1955 (10-09-2015 22:23:00)

Bellonze · 10-09-2015 22:45:12

Il est certain que des soupapes étanches et des jeux bien réglés sont indispensables pour un bon fonctionnement du ralenti.

Est-ce qu'à la manivelle tu sens bien les quatre compression des quatre cylindres?
Est-ce que les jeux des culbus sont OK?
La vis de richesse du carbu est-elle bien réglée => ajustée pour avoir le meilleur régime puis légèrement resserrée à la limite du début de la chute de régime.

Trop d'avance provoque des pétouilles à l'échappement, vérifie que la correction d'avance à dépression n'agit pas au ralenti => en débranchant le petit tube de dépression de la capsule sur l'allumeur et en bouchant l'extrémité de la durite, ça ne devrait rien changer au fonctionnement du ralenti.

Une fuite à l'échappement provoque aussi la combustion des imbrûlés dans l'échappement, mais ça c'est surtout lors des décélérations véhicule entraîné qu'on le ressent, pas vraiment au ralenti.

trac1955 · 11-09-2015 10:10:12

Bellonze a écrit :

Il est certain que des soupapes étanches et des jeux bien réglés sont indispensables pour un bon fonctionnement du ralenti.
Est-ce qu'à la manivelle tu sens bien les quatre compression des quatre cylindres?
Est-ce que les jeux des culbus sont OK?
La vis de richesse du carbu est-elle bien réglée => ajustée pour avoir le meilleur régime puis légèrement resserrée à la limite du début de la chute de régime.
Trop d'avance provoque des pétouilles à l'échappement, vérifie que la correction d'avance à dépression n'agit pas au ralenti => en débranchant le petit tube de dépression de la capsule sur l'allumeur et en bouchant l'extrémité de la durite, ça ne devrait rien changer au fonctionnement du ralenti.
Une fuite à l'échappement provoque aussi la combustion des imbrûlés dans l'échappement, mais ça c'est surtout lors des décélérations véhicule entraîné qu'on le ressent, pas vraiment au ralenti.

Salut Bellonze:
Pour répondre à tes questions je dirais que je n'ai jamais regardé le jeu des soupapes (peut être une qui reste un peu ouverte)
Pour la manivelle j'ai juste fait tourner pour régler l'avance allumage mais comme les bougies étaient sorties pas pu sentir la compression.
Maintenant quand je bouge la manette d'avance au tableau ça change rien aux pétarades ,mais je vais tester la capsule comme tu dis.

Sur la fuite à l'échappement vérifié le collecteur, le tube et vers le silencieux. Pas remarquer de fuite d'aire.
Il est vrai que quand je suis en décélération elle pétarade aussi ( c'est sympas avant d'arriver au feu rouge tout le monde se retourne mais quand même smile on dirait le voiture de Gaston lagaffe :-)

A titre d'information la voiture démarre bien à froid comme à chaud et le ralenti est stable juste que j'ai l'impression qu'elle consomme plus d'essence que la moyenne, mais pas vérifié cela recensement après avoir changé les joints de carbu .

Merci dans l'attente de vous lire
A++ Pascal

JPP38 · 11-09-2015 11:12:02

trac1955 a écrit :

Il est vrai que quand je suis en décélération elle pétarade aussi ( c'est sympas avant d'arriver au feu rouge tout le monde se retourne mais quand même on dirait le voiture de Gaston lagaffe :-)
A++ Pascal

Les M3 ont un système d'injection d'essence dans l'échappement qui envoie une faible quantité d'air/essence pour produire une petite pétarade au changement de rapport, ou en décélération.

Ne ous plaignons pas d'avoir ce bruit sur nos anciennes, car les modernes cherchent à les imiter (sans jamais les égaler). wink

trac1955 · 11-09-2015 15:24:36

JPP38 a écrit :

trac1955 a écrit :
Il est vrai que quand je suis en décélération elle pétarade aussi ( c'est sympas avant d'arriver au feu rouge tout le monde se retourne mais quand même on dirait le voiture de Gaston lagaffe :-)
A++ Pascal
Les M3 ont un système d'injection d'essence dans l'échappement qui envoie une faible quantité d'air/essence pour produire une petite pétarade au changement de rapport, ou en décélération.
Ne ous plaignons pas d'avoir ce bruit sur nos anciennes, car les modernes cherchent à les imiter (sans jamais les égaler).

+1
il est vrai que ce point de vu!!!! je la laisse pétarader et faire peur aux petites vielles qui passent sur le la passage piéton smile

a+++ Pascal

LR539 · 11-09-2015 15:30:43

Si tu as une soupape qui reste ouverte, elle va vite griller !
C'est pas très difficile de faire un réglage des culbuteurs !

trac1955 · 11-09-2015 15:37:03

Michel, est ce possible que la voiture tourne bien même avec une soupape ouverte ? est ce la source de ma surconsommation parlé dans un autre post ?

Dernière modification par trac1955 (11-09-2015 15:38:40)

trac1955 · 11-09-2015 15:42:53

Si je dois refaire le réglage des culbuteurs , est ce que je dois contrôler le serrage de la culasse avant ?

voila encore plus de questions sad

LR539 · 11-09-2015 15:43:16

La surconsommation serait plutôt due à un pb de carburateur, à mon avis
Regarde si le carbu est bien adapté à la traction ( gicleurs) et si il n'y a pas de jeu à l'axe de papillon, si le flotteur est en bon état, si le pointeau ferme bien
Une bonne révision, façon "Olivier Onzamalle" te garantira une consommation correcte
A moins que tu ne conduises façon "rallye" !

Voir là : http://rouler-en-traction-avant.blog4ev … arburateur

Pour les "pétouilles", regarde aussi si tu n'as pas un mauvais réglage de l'avance
Mais procède par ordre, une seule chose à la fois (carbu d'abord par exemple, puis essais et si c'est pas ça passe à l'avance, ne change pas tout en même temps !)

Dernière modification par LR539 (11-09-2015 15:47:28)

trac1955 · 11-09-2015 16:58:43

Oui Michel , j'ai regardé tous les points que tu as marqué ,sauf comment vérifier si les gicleurs sont les bon ? en ce qui concerne le jeux de l'axe il est quand même minime pour le reste pointeau , flotteur c'est bon.

a++Pascal

Luckycath · 11-09-2015 18:16:36

Ton moteur est un 11D normalement.
Carbu de 33, solex ?
Regarde les réglages sur la RTA ou sur internet, cela doit se trouver

Luckycath · 11-09-2015 18:18:44

http://postimg.cc/image/dkiqwbdo9/

LR539 · 11-09-2015 18:36:35

Tu as tous les rgts là :

LR539 · 11-09-2015 18:38:22

Est-ce que la plaque de protection sous le carbu est sèche ou mouillée d'essence quand tu t'arrêtes après une balade ?

Bellonze · 11-09-2015 18:40:42

trac1955 a écrit :

Michel, est ce possible que la voiture tourne bien même avec une soupape ouverte ? est ce la source de ma surconsommation parlé dans un autre post ?

Non un soupape mal fermée dégrade fortement le ralenti.
Si c'est une admission, le risque de retour de flamme au carbu est grand, et si c'est une échappement, le cylindre concerné admet autant de gaz d'échappement par la fuite de la soupape que de gaz frais à travers du papillon du carbu lequel ne dégage qu'une section de l'ordre de grandeur de celle de la fuite à la soupape et ce cylindre ne brûle pas tant que l'ouverture du papillon est de l'ordre de grandeur de la fuite à la soupape.

La cause majeure de la dégradation du fonctionnement moteur dûe à un défaut de soupape n'est pas la perte de compression mais l'introduction de gaz d'échappement dans le mélange admis (EGR non voule), certains moteurs à essence modernes ont de l'EGR mais jamais plus de 30%, surtout pas au ralenti et leur chambre de combustion est adaptée.

Dernière modification par Bellonze (11-09-2015 18:41:29)

trac1955 · 12-09-2015 08:59:43

lukycath a écrit :

http://postimg.cc/image/dkiqwbdo9/

Salut luckycath
Merci pour document , oui c'est bien un moteur 11 D et un carbu solex 33

Michel ; La plaque est sèche en rentra de ballade

Bellonze : donc si je comprends bien le problème ne pourrais pas venir de soupapes car aucun symptôme comme tu dis ; ni sur le ralenti, ni sur le carbu.

Mais est ce que si je fais le test suivant me donnerait une idée de l'origine des pétouilles :
moteur froid mettre de la graisse sur les deux extrémités de l'axe carburateur pour étanchéifié celui et voir si moins de pétarade?
Ou de toute façon il est incontournable de le changer point.

Merci de vos avis
A bientôt Pascal

LR539 · 12-09-2015 12:44:15

Je n'arrive pas à retrouver les caractéristiques du 33 PBIC
Perdu dans mes docs

Mais il va bien y avoir un forumiste qui va te donner ça
buse : 27
gicleurs ?????????

Luckycath · 12-09-2015 13:03:02

Michel : #12 wink

LR539 · 12-09-2015 13:13:15

Exact, j'avais squeezé !!!

bonnamain · 12-09-2015 14:02:32

bonjour
peut etre tout simplement des bougies trop fermées
avec les bougies actuelles il faut bien 0,6 voir 0,7 dixiémes

Bellonze · 12-09-2015 19:59:50

trac1955 a écrit :

Mais est ce que si je fais le test suivant me donnerait une idée de l'origine des pétouilles :
moteur froid mettre de la graisse sur les deux extrémités de l'axe carburateur pour étanchéifié celui et voir si moins de pétarade?
Ou de toute façon il est incontournable de le changer point.

Non, vue du moteur, l'usure de l'axe provoque un appel d'air et un petit mauvais positionnement des trous de by-pass par rapport au papillon ce qui ...ferait dériver la richesse du ralenti si tu ne compensais pas cette dérive lorsque tu fais le réglage de la richesse par la vis de richesse.

A la limite, pour être rigoureux tu devrais faire ton essai en bouchant la fuite, puis en re-réglant la richesse pas la vis pour compenser le fait que tu viens de boucher une fuite, autrement dit à richesse égale donc sans influence sur le fonctionnement au ralenti.

biscote17 · 13-09-2015 09:48:36

Bonjour,
Moi la plaque sous le carbu est sèche puis est mouillée en fin de ballade est ce normal? est ce du au vapor lock?
sinon elle marche bien de temps en temps elle petarade mais tres rarement.

LR539 · 13-09-2015 10:13:49

Le vapor lock ne fait pas ce genre de fuite
Soit l'axe du papillon a du jeu (le plus vraisemblable) soit tu as des pb de flotteur ou de pointeau

trac1955 · 13-09-2015 10:28:59

bonnamain a écrit :

bonjour
peut etre tout simplement des bougies trop fermées
avec les bougies actuelles il faut bien 0,6 voir 0,7 dixiémes

Salut: Bonnamain

Pour les bougies je les ai réglées comme préconisée .

Bellonze: Le jeu est à peine perceptible, quand j'ai changé les joint de cuve et toutes les vis je l'ai décelé pas changé l'axe. Mais réglé a vis de richesse comme préconisé dans un des post (je ne c'est plus lequel) en attendant de faire le réglage du carburateur avec l'appareil dans un garage. je pensais aussi qu"elle pétoullait à cause des joints de carbu !!!

il faudrait que j’essaie de mettre un vidéo avec le son pour vous faire entendre (après tout c'est peu être normal) wink comme dis JPP38.

Merci à vous

A++ Pascal

biscote17 · 13-09-2015 14:56:14

merci michel , je vais voir ça de plus près j'ai démonté flotteur et pointeau pour un nettoyage de la cuve , ça me parait bon par contre c'est vrai je n'ai pas regardé à l'axe du papillon.

#1 10-09-2015 22:21:40

pétarade au ralenti

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