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#76 22-08-2015 17:45:55

LR539
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Peut-être une bougie HS
As-tu essayé avec un jeu neuf ?
Les contacts sont-ils bons au niveau des fils de bougies ?


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#77 22-08-2015 18:08:06

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Ben les 4 sont neuves et marchent bien avec le SEV...
Quant au contacts faisceau bougie j'ai interchangé le faisceau actuel qui fonctionne mais c'est pareil...
De plus j'ai ais monté un faisceau neuf sur le RB pour être "tranquille"...

Donc pour moi le problème se situe vraiment sur l'allumeur mais où... sad


Matt :-)
31 ans avec sa 11B de 1956 deux fois plus vieille que lui et sa mémère lourdasse de 1938 de presque 80 ans...

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#78 22-08-2015 18:40:00

LR539
Grand Pilier
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

La tête a été testé par Olivier ?


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#79 22-08-2015 19:25:27

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Je ne sais pas justement... Attendons sa réponse...


Matt :-)
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#80 22-08-2015 21:43:41

mathieu
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Si tu as interverti tes fils de faisceau as tu vérifier si la bougie " éteinte " est toujours la même ou si elle suis le fils qui est peut-être défaillant ?


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#81 22-08-2015 21:50:40

Negotroc
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Regardes ton allumage dans le noir, moteur en marche et tu verras peut être des fuites de haute tension.


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#82 22-08-2015 21:57:59

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Va falloir que je retrouve le temps de faire un essai... Avec le boulot en ce moment... Et ça ne va pas aller en s'arrangeant avec la rentrée !

Pour être bien sûr, c'est quoi l'ordre des fils sur la tête et l'ordre d'allumage ?

Dernière modification par Matt11b (22-08-2015 22:00:39)


Matt :-)
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#83 22-08-2015 22:00:28

ONZAMALLE
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Matt11b a écrit :

J'ai enfin eu le temps d'essayer le RB sur la trac...
Catastrophe sad elle tourne sur 3 pattes... Démarre au quart de tour, mais des que j'accelère un peu patatras, comme si elle tournait sur 3 cylindres sad
J'ai essayé de remplacer le faisceau par celui qui est sur la voiture avec l'autre allumeur SEV (qui marche niquel) , mais c'est pareil... Dans la logique, tout le reste à été vérifié par Onzam' je crois... Je sèche un peu... D'où cela pourrait il venir? Tête ? Doigt ? J'ai aussi essayé un autre condo, sans effet...

Merci merci smile

Voilà, voilà ...

Je pense que tu as un souci avec la partie H.T.
J'ai remarqué que ton doigt a pas mal de jeu sur l'axe, j'en avais un autre sans jeu mais bien abimé au niveau contact, je ne te l'ai donc pas envoyé.
Je soupçonne ce doigt, cela pourrait correspondre avec des perturbations en augmentant le régime.

Vérifie aussi le bon dégraissage des contacts du rupteur.

Au banc, tout tournait impec' mais je ne contrôle pas la H.T. car il aurait fallu faire un montage complet avec 4 éclateurs que je n'ai pas.

Le conseil de Jean Luc (Negotroc) est bon: Essaie ton allumeur dans le noir.

Dernière modification par ONZAMALLE (22-08-2015 22:00:51)


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Olivier
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#84 22-08-2015 22:24:15

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Je vais refaire un test si j'ai le temps avant le boulot demain, effectivement je viens de dégraisser les rupteurs, ils étaient un peu gras...


Matt :-)
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#85 22-08-2015 22:59:27

LR539
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

L'ordre d'allumage : 1342


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#86 22-08-2015 23:30:31

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Merci Mich'!


Matt :-)
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#87 22-08-2015 23:53:20

LR539
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

mais ça peut être aussi
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2134

C'est l'ordre qui compte !!!!!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#88 23-08-2015 11:22:49

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Hello messieurs !
Bon, remontage ce matin, je n'ai pas pu faire d'essai encore pour le moment car ça dors ici les voisins, éviter de remuer tout le bâtiment lol !

Ça à l'air d'être mieux après le bon nettoyage des rupteurs, la membrane d'avance réagit bien, par contre... Faut que je me mette en quête de 4 bonnes prises à bougies, elles sont nulles à chier les refab... Ne serrent pas assez les bougies et ne rentrent pas assez dans le puit à bougie... Et raccourcir les fils trops longs aussi...

Quelqu'un saurait-il ou je pourrais trouver des prises avec vis pointeau pour la fixation sur le faisceau et non pas à sertir ? Le tout en bakélite et qui "tiennent" mieux sur la bougie et rentrent plus dans le puit ?

IMAG1422.jpg

Pas taper pour le rouge ! Il me file la migraine aussi big_smile

Dernière modification par Matt11b (23-08-2015 11:57:17)


Matt :-)
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#89 23-08-2015 11:47:21

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Rectificatif, elle s'est arrêtée net maintenant, et à refoulé de la fumée par le carbu... Elle a avalé de travers... Et ne démarre plus maintenant... Mais il y avait du mieux...
Je dois aller me préparer pour aller bosser, suite au prochain épisode, si vous avez des idées les pros, je prends...


Matt :-)
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#90 23-08-2015 11:59:01

mathieu
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Assure toi que le fil de la bougie 1 est bien calé avec le repère d'allumage sur le volant moteur, sinon comme dit Michel c'est l'ordre qui compte. Si elle a calé elle s'est peut-être noyé par allumage trop faible. Si tu remontes son ancien allumeur tourne-t-elle correctement ?
Tu bosses le dimanche ? lol lol

Dernière modification par mathieu (23-08-2015 11:59:41)


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#91 23-08-2015 12:02:32

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Je vais refaire un essai dè que je peux avec l'ancien faisceau qui est mieux car la il pue vraiment celui la...
Avec l'ancien allumeur ça tournait niquel (sauf la membrane de dépression qui était HS...)

Et oui je bosse le dimanche ! La France m'attends ! Mais vraiment la France d'en bas... Très très bas lol

Dernière modification par Matt11b (23-08-2015 12:06:56)


Matt :-)
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#92 23-08-2015 12:09:55

mathieu
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Moi aussi ça m'arrive de bosser le dimanche, j'en étais il y a 2 semaines, le France d'en bas c'est pas Toulouse ? lol


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#93 23-08-2015 12:39:48

LR539
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Non, Toulouse c'est "midi moins le quart" !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#94 23-08-2015 13:10:58

Luckycath
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

J ai pas forcément tout suivi,mais suis les conseils donnés ca devrait le faire:
faire tourner dans le noir, bien vérifier que la tête  d allumeur n est pas fendue.
Et aussi, Alimentez directement la bobine.
tirer une masse de l allumeur à la caisse.


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
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#95 23-08-2015 13:37:02

ONZAMALLE
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Matt11b a écrit :

Rectificatif, elle s'est arrêtée net maintenant, et à refoulé de la fumée par le carbu... Elle a avalé de travers... Et ne démarre plus maintenant... Mais il y avait du mieux...
Je dois aller me préparer pour aller bosser, suite au prochain épisode, si vous avez des idées les pros, je prends...

Tu as eu un retour sévère.

C'est, entre autres, un symptôme du contacteur d'allumage encrassé. C'est une panne vicieuse qui te fait chercher partout ailleurs.
Voir aussi la connexion du primaire de la bobine et sa bonne alimentation.


On va y arriver ! wink


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#96 23-08-2015 13:58:25

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

J'espère, avec le peu de temps que j'ai... Je lâcherai pas de toute manière, même si ça prend du temps, suis pas pressé :-)

Côté bobine ça doit être bon puisqu'elle tourne bien avec le SEV...
Je vais commencer par mettre en place le faisceau potable, car la c'est quasi sûr que j'ai des fuites au bougies.
Je vais renettoyer les rupteurs, éliminer le trop de graisse, et vérifier aussi le contact qui passe au travers du corps si je n'ai pas de mise à la masse à ce niveau......
Poser également un fil de masse entre le corps et la caisse...
Ne pas perdre patience... Lol!

Dernière modification par Matt11b (23-08-2015 14:29:05)


Matt :-)
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#97 23-08-2015 23:10:24

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Je ne sais plus quoi faire... sad
Commander une tête et un doigt ? Est ce que ça sera mieux... Sniff...
Elle m'as pété à la tronche la titine... Ça a pété tellement fort que la jauge d'huile en est sortie de son logement... Au moins je sais que les compressions sont bonnes... sad

Dernière modification par Matt11b (23-08-2015 23:11:59)


Matt :-)
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#98 24-08-2015 00:23:11

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

C'est les aléas des vieilleries, elles sont pas toutes neuves nos titines, et leurs pièces non plus...

Dernière modification par Matt11b (24-08-2015 00:33:34)


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#99 24-08-2015 10:04:40

JP A
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Matt11b a écrit :

C'est les aléas des vieilleries, elles sont pas toutes neuves nos titines, et leurs pièces non plus...

Bonjour Matthieu, bonjour à tous,
Je pense à une panne vicieuse, que j'ai eue sur ma 15 : l'usure prononcée d'une came qui faisait que le rupteur ne s'ouvrait pas assez pour générer l'étincelle HT sur la bougie correspondante.
Ce que je ferais, à défaut de banc d'allumeur, (c'est d'ailleurs comme ça que j'ai découvert le problème), c'est le montage d'Olivier, reproduit ici, avec la procédure complète de réglage :
http://traction.valdesarre.fr/i.php?p=d … teur%20sev
Après avoir vérifié l'allumeur, le remonter et refaire soigneusement le calage de l'avance initiale, soit à la pige, soit à la lampe stroboscopique.
Régler aussi les jeux aux soupapes (voir procédures ici, elles sont équivalentes : http://www.jsoclub.com/138/reglsoupapes.htm)
0.15mm  et 0.20 mm à chaud
J'insiste sur ce qui me parait essentiel : bien réaliser la procédure entière, sans partir dans tous les sens (comme ça m'arrive souvent, hélas !)
- vérification du jeux des soupapes
- réglage précis de l'angle de came et de l'avance automatique sur banc d'allumeur
- montage de l'allumeur et réglage du point d'allumage
- vérification de l'avance automatique (si pas réalisé sur banc au point 2)
A part les soucis parfois délicats à diagnostiquer de tête d'allumeur fendue ou de câbles HT "fuyards", je pense que les problèmes d'allumage viennent d'abord du circuit primaire.
Mais c'est mon expérience qui me fait dire ça ;-)))
JP

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#100 24-08-2015 10:15:14

Matt11b
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Re : Allumeur en 1ere monte ??

Salut, merci JP pour ta réponse, mais l'allumeur est passé entre les mains de Olivier, sur son banc Souriau et tout était ok...
Bon, sinon, j'ai trouvé ca:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/555724334.htm
Avec un neuf et un occaz, on voit bien que l'occaz est... Mort. Mais le neuf à bonne mine.
Et ça :
http://m.ebay.fr/itm/Peugeot-201-301-40 … 0983535918

Qu'en pensez-vous ?

Sinon, niveau cosses de bougies, j'ai ça
http://www.electricite6-12-24volt.com/e … bougie.htm et ce n'est pas le choix qui manque... Les références all24n et all26 me paraissent pas mal mais je ne sais pas si c'est à sertir ou visser, quelqu'un connaît ce type de prise ?  Ou la réf all13? La photo fonctionne en cliquant dessus...

Merci à vous les gars.

Dernière modification par Matt11b (24-08-2015 10:35:45)


Matt :-)
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