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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 09-08-2015 13:04:48

seb54
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A vos commentaires mais...

Salut les copains,

Absent depuis quelques temps (mais je vous ai lu tous les jours...) après un petit problème de santé, je décide aujourd'hui de redémarrer ma BL après quelques mois d'arrêt (j'ai seulement fait 30 kms en avril et ce depuis mi octobre l'année dernière -j'ai donc la "vieille essence" 2014).

Frais et motivé ce matin, je prends soin de démonter avant le démarrage le cache culbu pour vérifier la montée d'huile sur la rampe et les culbu.

Niveaux OK (bien que l'huile soit au dessus du niveau -bizarre- et rajout d'eau).

Amorçage d'essence, tirette sans contact puis contact. La belle s'ébroue de suite et sans broncher, je pousse le starter au bout de 30 secondes, et comme d'habitude, ralenti impeccable, aucun bruit et montée d'huile sur chaque culbu.

3 tiges sur 8 ne tournent pas sur elles même et 2 sont tordues, mais ça je le sais.

Seulement, après quelques minutes et la mise en température, je vois apparaitre une "émulsion" sur les culbus, les tiges, les supports de rampe, partout quoi. 

Je me doute du problème mais j'attends vos commentaires.

En gros, après plusieurs mois de lit, hosto, médecins et autres médicaments, le moral et la pêche revenus, je crois bien que le prochain patient sera mon moteur.

Plus qu'à aller prendre un verre, la promenade sur les routes de Lorraine cet après midi est finie.

Bon dimanche et bienvenue à tous les nouveaux, plus motivés que jamais (bravo les jeunes et les autres).

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Sébastien 51 ans (Meurthe et Moselle) 
11 B  1953
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#2 09-08-2015 15:03:56

titeauto
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Re : A vos commentaires mais...

Bon retablissement SEB
Content que tu aies le reflex "rampe de culbu"...le super de 2014 est un bon CRU!
mais en lisant niveau d huile trop haut, et rajout d eau...on pense de suite a joint de culasse...ne te precipites pas...il y a sur le forum un post avec une methode simple pour tester u  joint....je vais chercher...sinon le praticien de cette méthode  vas nous la rappeler....archi simple


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#3 09-08-2015 16:35:39

MARC91150
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Re : A vos commentaires mais...

Bonjour Sebastien, est ce qu'il y a de la fumée blanche à l'échappement?


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#4 09-08-2015 19:39:23

seb54
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Re : A vos commentaires mais...

Re,

Salut Michel et Marc,

Michel, merci, ça va bien aujourd'hui,

Marc, pour la fumée à l'échappement, pas vraiment, à peine une légère trace au sol due à l'eau dans l'échappement.

Par contre, ce mélange eau/huile ne pourrait il pas venir d'un mauvais serrage de la rampe de culbu (trop ou pas assez, pas serré au couple mais au jugé à l'époque, pas d'hermétic ni autre sur les joints papier posés sous les supports) ?

Merci.

Dernière modification par seb54 (09-08-2015 19:41:29)


Sébastien 51 ans (Meurthe et Moselle) 
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#5 09-08-2015 22:02:14

titeauto
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Re : A vos commentaires mais...

backingtrack76 a écrit :

tu peux tester ton joint culasse en envoyant de l air comprimé dans les trous de bougie chacune son tour si ça bulle dans le rediateur ton joint est naze par conytre si ça fuit par les pipes(echapp ou admission) tes soupapes ne sont plus etanches.
tu bidouilles un culot de bougie qui servira de raccord pour y visser le tuyeau d air mais tu ne testes qu un cylindre a la fois en conservant a chaque fois les 3 autres bougies a leur emplacement.

Voila Seb, c est la methode de test que te donnes MALEK.Par ailleurs en remontant ta rampe tu as bien mis  les joints papier sous les supports de rampe.  Essaye de les reserrer....


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#6 09-08-2015 23:29:03

olivier11300
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Re : A vos commentaires mais...

après un redémarrage au bout d'un an, il se peut qu'il y ai eut de la condensation. Il en faut pas beaucoup pour croire à de la mayonaise!!

Moi je roulerai un bon petit moment et après je refais un bon contrôle.

Olivier

Dernière modification par olivier11300 (09-08-2015 23:29:19)


15 B de 50, DS19 de 59 & 65 en BH
2cv 56, blackjack avion, 5hp torpédo 2 places de 23
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#7 09-08-2015 23:55:05

11B40
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Re : A vos commentaires mais...

Salut Seb.

T as bien une heure pour démonter la culasse.non ?
Comment ça tu vois tes désafleurements de chemises tes tiges de culbu, tu retournes ta culasse et tu verifies partiellement tes étanchéités de soupapes.
1 heure c'est quoi?


Nul n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer  ...????
( Guillaume d'Orange 1533-1584)

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#8 10-08-2015 09:44:20

Simon 51
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Re : A vos commentaires mais...

Bonjour,
Déjà bon rétablissement SEB. Je pense que le plus simple serait de faire une vidange, rouler un peu et voir si il y a encore de l'eau dans l'huile. Plus d'un an sans rouler il se peut qu'il y ai un probleme de condensation.


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#9 10-08-2015 13:52:13

Jacky55
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Re : A vos commentaires mais...

Salut Seb, comme je vois ça va mieux, j'en suis content, a bientot dans les futurs rassemblements.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#10 10-08-2015 20:14:14

latrac30
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Re : A vos commentaires mais...

le niveau d'huile qui monte, c'est je le crains une fuite aux joints d'embase de chemise.
Le deculassage semble indispensable.


Real 67 ans
7C 36 Gard et Haute Loire

http://vimeo.com/user7214748

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#11 10-08-2015 23:38:08

seb54
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Re : A vos commentaires mais...

Bonsoir à tous et merci pour vos voeux de rétablissement.

Ce soir, analyse.

En regardant bien le cache culbu que je précise avoir démonté hier avant la remise en route, voila ce qu'on y trouve.
Avec le recul, le retour de la Ferté Vidame, coincé dans un embouteillage à Paris sous un tunnel, thermomètre à 120 ° n'est peut être pas étranger à tout cela...

Pour répondre à Bruno, voir ici.

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … pid=164348

Mon problème pourrait il venir tout de même de là ? (mauvais serrage des supports de la rampe, non réalisé à la clé dynamo, et pas changer les arrêtoirs car les fournitures commandées n'étaient pas arrivées en même temps (:()

Ou joint de culasse ou joint d'embase.

Quelques clichés pris ce soir, apporter les oeufs, j'amène la mayo.

J'avais vraiment pas prévu cela.

Si dépose, j'en profiterais pour revoir la boite (vitesse qui sautent), revoir l'embrayage cause pédale archi dure, revoir le train avant complet, reprendre la peinture du compartiment, réfection du faisceau, changement du régulateur qui fait des siennes, etc, etc...(qui a dit pas prêt de rouler, lui ?).

Je prends tout commentaire, aide, outils et main d'oeuvre, y'a bourse à Créhange dans 1 mois... et sortie en Moselle dans 2...

A + et bonne soirée.

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Sébastien 51 ans (Meurthe et Moselle) 
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#12 11-08-2015 00:19:28

titeauto
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Re : A vos commentaires mais...

120° c est enorme...fais donc le test de la bougie bricolee que t as indiqué MALEK.
les supports non serres a la clef dynamometrique c est pas grave...je oenche plus pour un joint de culasse....mais fais le test par l air comptime ds les cylindres....
l embrayage pourrait peut etre avoir un lien avec du liquide de refroidissement sur le mecanisme.....
vas y doucement analyse bien avant d attaquer un demontage


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#13 11-08-2015 21:06:29

Negotroc
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Re : A vos commentaires mais...

Hello Seb, content de te revoir parmi nous wink


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

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#14 01-02-2016 22:30:18

seb54
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Re : A vos commentaires mais...

Salut à tous.

A force de voir mes pneus s'écraser au fil des saisons, j'ai décidé de faire fi de mes problèmes de dos (en fait, ça va un peu mieux, donc...) et de prendre le taureau par les cornes.

Je décide donc de m'y mettre.

1ère chose à faire, vidange de l'huile moteur pour voir un peu ce que contient ce brol (3 cm de trop sur la jauge, oups).

Bien sûr, c'était prévisible.

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Bouillasse, mélasse, colle, on peut appeler cela comme on veut, le résultat est là.

Alors, plutôt que de démonter juste la culasse et vu toutes les merdes que je connais sur cette auto, je me décide à sortir le moulbif complet.

Table d'opération prête après rangement du m.....r, outils rangés et classés et éclairages adaptés, c'est parti.

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Démontage dans les règles et sortie du biniou.

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Merci à un des membres de ma section TU pour le prêt de son support moteur maison , c'est génial, je travaille à hauteur d'homme. Dépose de la boite (on verra par la suite) et préparation au démontage de la culasse.

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Aie, j'ai aussi du boulot comme je le savais sur le compartiment moteur et le faisceau complètement cuit, et je vous parle pas du train avant, je ne vois même plus les graisseurs lol

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Interlude, la clinique!

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Enfin, tout ça pour mes questions de base :

Démontage de la culasse en respectant l'ordre inverse du serrage, et commencent les surprises,

Une des vis de serrage est "noyée" dans l'huile moteur, pas normal, çà, si ?

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La culasse ripe bien sur son pion, et je dépose.

On trouve bien de la rouille dans les conduits de celle-ci et dans le bloc, la même "cata" que dans le radiateur (pour celui-ci,de la boue comme un chantier de TP, çà tombe bien, c'est mon domaine).

Et là, commence déjà le début de mes questions et sûrement de mes problèmes, le joint de refabrication de M...E est absolument indécollable de la culasse (en même temps, je suppose le collage du joint côté culasse au joint aviation par l'ancien proprio).

La question du jour, car évidemment question il y a, comment décoller sans faire de dégâts à la culasse car là, je m'avoue sans arme. Produits, chauffe légère, ou autre, je ne vois pas, car le grattage mécanique est impossible, tellement c'est pris.

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Gros plan sur la culasse

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Gros plan sur les pistons

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Voilà où j'en suis à ce jour.

Moi, je suis prêt, j'ai le DR, la RTA, et le catalogue des pièces détachées sur ma table de nuit.
Maintenant, il va me falloir des conseils et j'ai pas fini de vous solliciter.

Merci à tous d'avoir pris le temps de me lire, j'attends donc vos commentaires.

Bonne soirée.


Sébastien 51 ans (Meurthe et Moselle) 
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#15 01-02-2016 22:42:25

seb54
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Re : A vos commentaires mais...

Exact, bonne question,

le moteur n'a en fait que 11000 kms depuis sa réfection en 1998, j'en ai fait 9000 depuis 2012.


Sébastien 51 ans (Meurthe et Moselle) 
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#16 01-02-2016 23:43:20

titeauto
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Re : A vos commentaires mais...

Profites en aussi pour verifier le bas moteur, les poussoirs......je suis en train de remonter un perfo, et dans 3 a 4 semaines je fais un post sur son demontage et remontage......il y a le post de franck 11bl tout y est ou presque

sans oublier les blogs de Gege et Vincent Valdesarre.....mais tu connais tout ça

Dernière modification par titeauto (01-02-2016 23:44:27)


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#17 02-02-2016 08:29:07

seb54
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Re : A vos commentaires mais...

Salut Michel,

c'est bien sûr la suite du programme de tout vérifier, tel est le but de la sortie complète du moulin.

Là où je coince, c'est comment nettoyer le joint archi collé sans trop faire de dégâts à la culasse ?

Je pense que les chemises ne sont pas à la bonne côte de dépassement, limite pas du tout, à contrôler après nettoyage.

A +


Sébastien 51 ans (Meurthe et Moselle) 
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#18 02-02-2016 10:56:17

Jacky55
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Re : A vos commentaires mais...

Slut Seb, oui tu apporte la culasse chez un rectifieur et tu demandes un blanchiement, pour les chemises elles ne doivent pas être trop sales, un petit coup de gattoir un coup de papier de verre fin et c'est tout.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#19 02-02-2016 11:00:12

Ursulon
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Re : A vos commentaires mais...

Décollage des restes de joint avec une lame de cutter.
Nettoyage au diluant.

Pour la culasse de la BL de Manu: finition à la toile emeri fine collée sur une cale parfaitement plane:

Aucun problème de puis presque 4 ans.



Team_Extreme_8.jpg


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#20 02-02-2016 11:43:46

titeauto
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Re : A vos commentaires mais...

+1 avec un grattoir à vitres!


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#21 02-02-2016 12:38:33

carrera
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Re : A vos commentaires mais...


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#22 02-02-2016 12:43:59

Ursulon
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Re : A vos commentaires mais...

53 Euros !!


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#23 02-02-2016 14:20:09

Jacky55
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Re : A vos commentaires mais...

Et en plus tu es sur que c'est bien plane


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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