Jante brulante, tambour bloqué

Cabtrac11bl38 · 03-08-2015 18:47:31

Hier, une semaine aprés le CT ok, petite balade dans les environs avec quelques cotes prononcées.
Manque de puissance anormale en troisième en montée. Inspection au retour le moteur tourne normalement, la température est bonne, l'avance bien réglée. Je tate les jantes, l'arrière gauche est brulante.
Hier lecture des differents sujets traitant de mon problème et aujourd'hui démontage. La roue levée tourne très difficilement. Intervention sur les escargots (exentriques), tambour toujours bloqué. Démontage du tambour sans trop de difficulté (avec l'outil Wilmonda ANB). pas de traces de liquide (pas de baisse au bocal, liquide changé il y a quelques mois seulement).
J'ai vérifié l'action du frein à main, il fonctionne corectement. J'ai écarté les garnitures en tournant les escargots. J'ai demandé à une aide d'appuyer sur la pédale de frein, rien ne bouge,
Je joins quelques photos pour que vous puissiez répondre à ces question.
Sur la première, les machoires sont écartées au maxi par les cames de réglages, les pistons ne sont pas visibles, ils sont sortis du cylindre et arrivent au niveau de l'extrémité des caoutchoucs, j'en déduit que le cylindre est bloqué avec les pistons en position "freinage", est ce bien celà?
Deuxième question: est ce normal que la garniture de droite soit moitiè moins longue que celle de gauche?
Merci de m'avoir lu
Jean-Pierre.

Dernière modification par Cabtrac11bl38 (03-08-2015 18:59:35)

MARC91150 · 03-08-2015 19:13:32

Bonne pioche; tu peux commander des récepteurs neufs; et tu as de la chance tu as pu retirer le tambour sans trop de difficulté

MARC91150 · 03-08-2015 19:15:26

en ce qui concerne la longueur des garnitures c'est normal; si tu avais 2 grandes ça bloquerait à chaque freinage

ONZAMALLE · 03-08-2015 19:37:04

Pour moi, la réponse à ton avarie est dans ta phrase: "après le C.T."

Tu décris un phénomène rencontré assez souvent après un C.T. de véhicule ancien:
Les contrôleurs peu connaisseurs des anciennes y vont comme des bourriques sur les freins, et il n'est pas impossible qu'il t'ait retourné une coupelle.
La seule solution raisonnable à ce stade est effectivement un changement des deux cylindres de freins AR.

Pour la longueur des garnitures, c'est normal: Une est tendue, l'autre comprimée par le mouvement de rotation de la roue et donc leur "travail" est différent et impose des tailles différentes pour s'user de concert.

Cabtrac11bl38 · 03-08-2015 19:37:15

Bonsoir Marc,
Merci pour les réponses, demain démontage du cylindre et inspection pour déterminer si je répare ou si je change.

Alaquinz · 03-08-2015 19:41:47

Photo un peu flou, mais visiblement le d'étalonnage n'est pas assez important.......a voir.
Il faut presque deux centimètres. Ça m'a valu un retour sur plateau du Mans.
Démonte tes cylindres pour voir s'ils ne sont pas bloqués par la rouille.
Nettoyage à la laine d'acier polissage au Miror et remontage a la graisse ......spéciale freins

Dernière modification par Alaquinz (03-08-2015 19:50:55)

ONZAMALLE · 03-08-2015 19:43:43

Alaquinz a écrit :

Photo un peu flou, mais visiblement le d'étalonnage n'est pas assez important.......a voir.
Démonte tes cylindres pour voir s'ils ne sont pas bloqués par la rouille.

Bien vu, d'autant qu'il y a traces de frottement sur l'attaque de la garniture gauche et pas trop sur le reste.

Alaquinz · 03-08-2015 19:48:32

Ça me rappelle l'histoire d'Ursulon
On passe le CT, j'étais avec lui, rien à signaler.
Retour à la maison 3 ou 4 kms et la impossible de faire marche AR, roue bloquée.
Il saura le raconter mieux que moi quand son Internet remarchera.......!!!!!!!!

Cabtrac11bl38 · 03-08-2015 19:56:52

Donc je change les deux cylindres arrieres, et dans deux ans de centre de CT!

Ursulon · 03-08-2015 20:01:40

Mon internet remarche.
Lors du CT, le cylindre ARG a dû chauffer, et il s'est formé une pate blanche qui s'est solidifié et a bloqué le (ou les) pistons en position de freinage.
Il était impossible de repousser les pistons vers l'intérieur du cylindre.
Il s'agit peut être d'un problème dû à la graisse que l'on met autour des pistons.

LR539 · 03-08-2015 20:15:58

Attention à l'état du flexible !!!

trac83 · 03-08-2015 21:47:24

salut

+1 avec lr539, déjà vu et cherché pendant longtemps...un flexible trop vieux, s'était transformé en "clapet anti-retour".

smile

Dernière modification par trac83 (03-08-2015 23:25:29)

Cabtrac11bl38 · 03-08-2015 21:55:46

Je vais vérifier le flexible avant de démonter.
Bonne soirée

Bellonze · 03-08-2015 22:12:21

Est-ce que tu n'as pas fait des mélanges de liquides de frein?

J'ai connu chez un copain un cas de blocage du maitre cylindre à la suite de mélange de liquide silicone et de liquide "normal".

VPNICO · 04-08-2015 08:48:31

Bonjour,

J'ai déjà eu un problème de ce type, je propose la technique de Alaquinz :
"Démonte tes cylindres pour voir s'ils ne sont pas bloqués par la rouille.
Nettoyage à la laine d'acier polissage au Miror et remontage a la graisse ......spéciale freins"

Si il il a des défauts d'aspect (non lisse), il faut en prendre des neufs....

Bon Courage

JPP38 · 04-08-2015 09:41:39

trac83 a écrit :

salut
+1 avec lr539, déjà vu et cherché pendant longtemps...un flexible trop vieux, s'était transformé en "clapet anti-retour".

Moi, c'était avec un tube métallique de freins neuf; sur ma méhari, alors que je venais de la remonter intégralement, il y a eu une pièce métallique qui m'a échappée des mais pour tomber entre la borne + de la batterie, et le tube en question.

En apparence, il n'y avait aucun dégât. lors des essais, j'avais un côté qui ne freinait plus du tout.
Sous l'effet de la chaleur, l'intérieur du tube avait fondu, et s'est bouché. Je n'ai pas cherché trop longtemps, mais ça aurait pu être une énigme...

Depuis ce jour, je débranche le - de la batterie lorsque j'interviens sous le capot...

Dernière modification par JPP38 (04-08-2015 09:42:35)

Neortic · 04-08-2015 10:12:11

bonjour,

S'il y a bien une chose sur laquelle on peut et on doit aller comme une bourrrique sur une ancienne se sont bien les freins. Le jour où on a besoin de freiner en urgence car il y a une moderne qui vient de nous faire une queue de poisson on est bien obligé de freiner brutalement et on remercie ensuite le controleur technique qui a eu la bonne idée de tester les freins " un peu fort".
Il ne faut pas rigoler avec la sécurité! Si après un coup de frein brutal la roue bloque c'est qu'il y a un probléme et donc qu'il faut revoir l'installation.
+1 avec le diagnostique des copains, vérifie le dètalonnage, l'état des cylindres de roue et la tuyauterie.
Bon courage.

Cabtrac11bl38 · 04-08-2015 13:39:27

Au vu des garnitures, je pense effectivement qu'il faut les detalonner.
Avec quoi faites vous cela? Toile emerie, papier de verre, lime?
Merci

LR539 · 04-08-2015 14:29:07

à la râpe à bois

Cabtrac11bl38 · 04-08-2015 15:45:02

LR539 a écrit :

à la râpe à bois

La rape à bois? (et la caravane passe). Plus sérieusement, mes rapes à bois ont de véritables dents! J'ai peur du résultat et je n'ai pas de vielles garnitures sous la main pour tester.

LR539 · 04-08-2015 17:31:14

Jette un œil sur ce site
http://berna12.over-blog.com/article-re … 89121.html

Pour le détalonnage, c'est bien présenté
Mais pas contre, je ne tenterai pas le collage au "four de cuisine"

Ursulon · 04-08-2015 19:06:08

Cabtrac11bl38 a écrit :

Au vu des garnitures, je pense effectivement qu'il faut les detalonner.
Avec quoi faites vous cela? Toile emerie, papier de verre, lime?
Merci

Je l'ai fait à la lime "moyenne".

René du Limbourg · 04-08-2015 20:40:25

Pour un frein à tambour exposé à des charges sérieuses, surtout en montagne, on n'utilise pas les garnitures collées, mais les garnitures rivetées. La résistance aux températures élevées n'est pas donnée par le colle, ca marche for un frein à tambour arrière d'une traction avant moderne, à moindre puissance ou un frein de remorque légér

LR539 a écrit :

Jette un œil sur ce site
http://berna12.over-blog.com/article-re … 89121.html
Pour le détalonnage, c'est bien présenté
Mais pas contre, je ne tenterai pas le collage au "four de cuisine"

LR539 · 04-08-2015 20:44:59

Pas d'accord du tout
Les ateliers qui regarnissent les freins de camions font de la garniture collée
Mais attention, ce sont des pros, qui utilisent colles et fours adéquats !!!

René du Limbourg · 04-08-2015 20:59:21

Si il y a un frein avec couple résiduel, ça vaut la peine d'ouvrir son vis de purge d'abord, si le problème s'en va, ce sera un problème de pression résiduelle élevé, local où dans le système entier.
Le premier, local, peut-être une durite gonflée (rare sur les Trac je crois), plus courant un problème du système entier, souvent causé par un maitre-cylindre pas à repos, par ex par une tige de commande pédale-maitre-cylindre réglé sans jeu, et il y a un frein qui commence à s'appuyer, le système ne sait plus compenser par le trou de compensation, lequel sera passé à partir de 1 mm d'appui sur le maitre-cylindre. Pas exclu mais moins probable, la pression résiduelle, prévu par le clapet de retenue au fond du maitre-cylindre, dans l'ordre de 1 bar, normalement n'est pas suffisant pour Lever les ressorts des segments, sauf s'il y a un ressort en panne……
Les freins à Tambour des Tractions sont des exemples de freins peu sensibles aux variations de friction et de dimensions, surtout par leurs pivots fixes, pas sympa à régler, très sympa à la caractéristique, dirait mn professeur.

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