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#1 11-07-2015 18:08:25

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
Inscription : 25-09-2010
Messages : 2 200

Vous en pensez quoi?

Bonjour à tous,

j'ai posé un mano de pression d'huile sur ma  7 C ( en fait moteur de 11 de 1950.eh oui mais c'est pas moi qui l'ai mis ..)

Refait il y a  il y a environ 15000 km ( 15 ans ???).

Su la 7 de 36 comme vous le savez il y a un témoin au compteur ( pressostat changé qui  déclenche  entre 0,8 et 0,6 Kg de pression, et qui s'allume au ralenti quand l’huile est chaude.. d'ou la pose du mano pour contrôler.

Là j'aimerai bien vos avis sur les résultats obtenus, que voila:

Démarrage donc à froid ralenti  bien réglé 600 tm  environ  j'ai 1,3 kg ... super !!!je roule pour que ça chauffe, ça monte à 2 kg, quelle que soit la vitesse entre 50 et 120 compteur( il est  sans doute un peu menteur, ...) toujours 2 kg.. après 1/2 heure on est chaud  ( eau est à 65/70°) ça descend un peu vers 1,8/ 1,9 de pression tant que je roule au dessus de 50/60 km/h sinon on descend vers 1,5 de pression,et  pour finir  ralenti à chaud et ....là .. 0,5 maxi ralenti inchangé  en tours...ce qui me semble t-il est en accord avec le témoin du tableau .

Peut on en déduire que le moteur n' a pas trop de pertes résiduelles, vu que la pression en sortie de pompe ( mano) est à peu prés la même qu'en fin de circuit  prise de témoin compteur sur l ' AAC comme vous le savez prés du joint Oldham .

Quel bilan sur ces chiffes sur l'état de la pompe, et dernière question, que pensez vous des  épaississants d'huile de typé "Winn's"?

déca merci de vos avis ... bonnes vacances

Revenvrac


Georges

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#2 11-07-2015 18:24:06

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 368

Re : Vous en pensez quoi?

Huile chaude pour une meme vitesse de rotation moteur, la pression chute
moi j ai 2 bars au ralenti, 3,5 / 4 bars en route a froid
huile a 60° ralenti 1 bar en vitesse 80km/h un peu au dessou de 3.

je pense que ton tarage est a revoir....
mais il faut surtout voir si a froid l huile arrive sur le haut des culbus....


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#3 12-07-2015 12:44:40

René du Limbourg
Membre GMT
Lieu : Zons-Allemagne
Inscription : 10-04-2015
Messages : 194

Re : Vous en pensez quoi?

0,5 au même au chaud, c'est un peu juste. Je n'ai trouvé qu'une valeur c'est 2-à 2,5 au  ralenti entre 500 et 650 t/m au chaud!
Bien sûr c'est aussi question de l'huile utilisé, les valeurs de L'époque sont prévus pour SAE20 (sans -W ca veut dire à chaud!).
Sur un moteur refait net et propre, on pourrait s'aider avec une huile moderne Avec une valeur de viscosité  à chaud beaucoup plus haute.
Plus important c'est de vérifier comme titauto disait, sous le cache-culbuteurs à froid.
Moi, je laisserais le moteur tourner au ralenti!!, pour regarder, cache-culbuteurs enlevé, si ça fait du mal à l’environnement, vous êtes quand-même sur du graissage. (Opel à l’époque vous aurait prescrit de régler le jeu des soupapes comme ça)1)). Le manque d'huile dans la partie haute du moteur est souvent le premier point ou ça fait vraiment mal (même sur un moteur culbuté, beaucoup plus grave sur un moteur ACT). Une fois le moteur il tourne, les coussinets créent leur propre "Rampe d'huile"
La basse pression au moteur chaud c’est une indication du niveau de fuite interne, régulière ou anormale, contre l capacité de sa pompe à huile. La pompe elle-même, si pas révisée, est un point de doute aussi.
Avec to moteur refait, il me reste des doutes sur quelque fuites internes du circuit d'huile, jeu des coussinets (Bagues de AAC?, au niveau de la culasse). La mesure de la pression d’huile dans le canal principal de l`huile c'est ça que l’on fait sur la majorité des moteurs.
Il faut savoir que par ex. pour les vieux Mercédes, on a accepté des valeurs a chaud, largement au-dessous de 1 bar, a un niveau de ralenti bien supérieur a votre trac, leur longévité est bien connue.
C’est pas un joli travail mais si vous restez avec la pression trop dépendante de la viscosité d’huile, on pourrait mesures le jeu des paliers et des coussinets, carter  enlevé, avec « Plastigage »2))

Dans les essais 1)) et 2)) svp publier des photos de vous-même, lol


René, NL, à Cologne, 11BN 51, ex-Ardèche en finition
Resp. voitures publicitaires de Classic Days Schloss Dyck (D)

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#4 13-07-2015 09:11:45

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
Inscription : 25-09-2010
Messages : 2 200

Re : Vous en pensez quoi?

OK merci je vais commence par vérifier le graissage de la rampe de culbuteurs...

Rassurez moi, si il faut  que je démonte la pompe ... en fait il faut que je  sorte le moteur ... pas possible d'y arriver par en dessous.je crois. et si je sors le moteur .. tant qu'a faire je  vérifie tous les jeux possibles  c'est à dire  on démonte ...et au pire au se refait une mécanique...
Bon  si il faut ça occupera l'hiver ....


Georges

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#5 13-07-2015 10:12:30

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 368

Re : Vous en pensez quoi?

revenvrac a écrit :

OK merci je vais commence par vérifier le graissage de la rampe de culbuteurs...

Rassurez moi, si il faut  que je démonte la pompe ... en fait il faut que je  sorte le moteur ... pas possible d'y arriver par en dessous.je crois. et si je sors le moteur .. tant qu'a faire je  vérifie tous les jeux possibles  c'est à dire  on démonte ...et au pire au se refait une mécanique...
Bon  si il faut ça occupera l'hiver ....

Ben oui  il faut démonter le pompe....autant tout revisiter...


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#6 13-07-2015 11:25:05

Jacky55
Pilier du forum
Inscription : 06-11-2009
Messages : 1 590

Re : Vous en pensez quoi?

je pense qu'on peut retirer la pompe sans sortir le moteur, retirer le carter, dévisser les conduites de la pompe et devisser la vis du coté qui tiens la pompe, tirer dessus vers le bas en tournant, et ca sort.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#7 13-07-2015 11:50:12

Matt11b
Membre
Lieu : Rennes - Île et Vilaine
Inscription : 21-06-2015
Messages : 443

Re : Vous en pensez quoi?

Bah beaucoup de personnes m'affirment qu'il faut tout déposer aussi, mais le DR indique que ce n'est pas nécessaire non plus... Dépose du carter, de l'allumeur et ensuite dépose de la pompe...


Matt :-)
31 ans avec sa 11B de 1956 deux fois plus vieille que lui et sa mémère lourdasse de 1938 de presque 80 ans...

Rennes (35)

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#8 13-07-2015 12:02:05

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
Inscription : 25-09-2010
Messages : 2 200

Re : Vous en pensez quoi?

L'espoir  renaît .... au cas ou ,.... et en ce qui concerne les " épaississants"  d'huile, de type WINN'S ou FACOM,  qui sont censés augmenter la viscosité  ( et donc  la pression dans mon cas ) est ce quelqu'un les à utilisés????


Georges

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#9 13-07-2015 12:51:07

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Vous en pensez quoi?


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#10 15-07-2015 10:34:34

revenvrac
Membre GMT
Lieu : LAMBALLE 22400
Inscription : 25-09-2010
Messages : 2 200

Re : Vous en pensez quoi?

Merci Michel , pour les infos sur la SAE 30, ça épaissira un pue  au lieu dela 20/50 actuelle...


Georges

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