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#1 19-05-2015 22:10:32

roger68540
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pincement train avant

Bonjour. J'ai réglé le parallélisme de ma 11b 54 à la ficelle mais je n'arrive pas à regler la roue arriere gauche ou je constate un ecart relativement important (9mm) malgre mon intervention sur le tube de tiran.D'autre part y a t-il un angle d'ouverture du train avant ou celui ci est négatif. Selon le cas qu' elle en est la tolerance en mm.
Petite precision: les hauteurs de coque sont réalisées selon les normes, à savoir +/-275mm à l'avant et +/-291mm à l'arrière.  A bientôt
19_mai_2015_210528_UTC_0200.jpg


"Ne fais pas a autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" 

Roger l'alsacien "jeune" tractionniste. (maintenant 66 ans)
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#2 19-05-2015 22:14:18

carrera
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Re : pincement train avant

Opération n°158 du MR: Ouverture vers l'avant de 0 à 4 mm.

Dernière modification par carrera (19-05-2015 22:17:39)


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#3 20-05-2015 09:36:05

Christophe
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Re : pincement train avant

Pas mieux...


Christophe
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#4 20-05-2015 14:39:32

Bellonze
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Re : pincement train avant

Ta première question qui semble te préoccuper le plus concerne une roue arrière:

il n'y a pas de réglage de pincement possible à l'arrière, un défaut de parallélisme ne peut provenir que de l'essieu cruciforme faussé.

Ce que tu appelles le tube de tirant, je suppose que c'est le bras oblique qui maintient l'essieu en latéral, il n'a pas d'influence sur le pincement.

Que les plus habitués que moi me corrigent si je dis des bêtises.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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#5 20-05-2015 17:28:24

LHS2
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Re : pincement train avant

Bonjour
Effectivement le tirant n'agit pas sur le pincement des roues mais sur le désaxage de l'essieu


Daniel  Lyon 15H 1955 11BL1938 7C 1934

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#6 20-05-2015 18:53:30

roger68540
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Re : pincement train avant

Effectivement c'est le parallélisme arrière qui m'inquiète. A défaut je risque une usure prématuré à l'exterieur du pneu ARD. Je médite encore jusqu'à trouver l'origine du problème.  Merci et à bientôt.


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Roger l'alsacien "jeune" tractionniste. (maintenant 66 ans)
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#7 20-05-2015 22:19:37

ONZAMALLE
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Re : pincement train avant

Bellonze a écrit :

Ta première question qui semble te préoccuper le plus concerne une roue arrière:

il n'y a pas de réglage de pincement possible à l'arrière, un défaut de parallélisme ne peut provenir que de l'essieu cruciforme faussé.

Ce que tu appelles le tube de tirant, je suppose que c'est le bras oblique qui maintient l'essieu en latéral, il n'a pas d'influence sur le pincement.

Que les plus habitués que moi me corrigent si je dis des bêtises.

+1

Vérifier la rectitude de l'essieu AR


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Olivier
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#8 21-05-2015 00:22:09

roger68540
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Re : pincement train avant

Comment verifier la rectitude de l'essieu AR ( la roue ARD n'est pas faussée ) ? Le probleme du parallélisme est à ARG uniquement non pas à droite, autant pour moi.

Dernière modification par roger68540 (21-05-2015 00:25:58)


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#9 21-05-2015 08:49:07

Bellonze
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Re : pincement train avant

Comment vérifier la rectitude de l'essieu?  Ben exactement en faisant ce que tu as fait, en contrôlant le parallélisme et le carrossage des roues...en s'assurant que les roues elles-même ne sont pas voilées.
Si les roues présentent un léger voile il faut faire la mesure pour plusieurs positions angulaires de rotation des roues et faire la moyenne.

Si ton pb n'est que du côté droit, c'est peut-être un choc contre un trottoir, ou un manipulation malheureuse d'un cric sous l'essieu qui en est la cause. La déformation n'est peu-être localisée qu'au niveau de la fusée.
Je pense qu'en démontant l'essieu tu devrais pouvoir localiser la déformation et probablement il sera possible de redresser cet essieu.


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#10 21-05-2015 10:44:13

roger68540
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Re : pincement train avant

OK. Merci pour vos conseils. Il  est vrai que je n'ai pas vérifié le voilage de la roue. L'equilibrage n'a pas été réalisé au montage du pneu car celui ci etait souvent fait après quelques kms sur route ( roue avec chambre à air)


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#11 21-05-2015 13:15:45

Christophe
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Re : pincement train avant

Dans ce cas, pas le choix : il faut appliquer à la lettre les préconisations de l'OP140, et utiliser l'outil 2052-T sur un tour ayant au moins 225mm de hauteur de pointe et 1800mm d'entre pointe...

Tout est écrit dans le MR, les gars !!!


Christophe
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#12 21-05-2015 18:40:58

Negotroc
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Re : pincement train avant

Hello Roger,

Dans un premier temps tu peux prendre la mesure de jante à jante à l'intérieur et de chaque côté et tu verras bien si ton essieu est faussé


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#13 21-05-2015 19:53:33

roger68540
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Re : pincement train avant

Salut JL. Ok, mais une jante de 60 ans peut presenter une divergence tolérable de 3, 4 mm si je me trompe...qu'en pense les anciens ? ( je precise que la voiture tourne comme une horloge Suisse et que je n'ai pas de couches à lui mettre big_smile (pas de fuites visibles)  mais qu'elle n'a pas encore fait ses premiers (pas) ...tours de roue sur route.
20150521_184004.jpg

Dernière modification par roger68540 (21-05-2015 19:57:41)


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#14 21-05-2015 21:06:10

roger68540
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Re : pincement train avant

Henri ( j'ai trouvé ça sur la planche 109 ) je cite...agir sur le réglage du tube de tirant pour placer l'essieu dans l'axe de la voiture; j'ai fait ! mais rien ne bouge, ???
planche_109.jpg


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#15 21-05-2015 21:40:43

ONZAMALLE
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Re : pincement train avant

D'après ton schéma, et si tes mesures sont bonnes, ce n'est pas catastrophique quand même.

Il semble que ta roue ARG soit pincée en fermeture, alors qu'elle devrait être bien parallèle avec la roue ARD.
Désaxer l'essieu avec la barre oblique, suivant M.R. en planche 109, ne changera rien à ce pincement.

Tu peux toujours tenter un martelage de l'aile horizontale de l'essieu de manière à ouvrir ta roue ARG.
A défaut, démontage complet et alignement sur un tour sad


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#16 21-05-2015 21:56:03

roger68540
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Re : pincement train avant

Merci ???? ONZAMALLE ( un prénom c'est quand même plus sympa) venant de toi la synthèse sur l'état de mon essieu me rassure. Je me reserve le démontage du train arriere pour plus tard, après quelques balades dans les vosges alsaciennes, sur la route des vins, de la carpe frite et de la truite...ensuite je ferai le constat. Merci encore à ceux qui ont repondu et à bientôt.

Dernière modification par roger68540 (21-05-2015 21:57:23)


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#17 21-05-2015 21:59:40

Bellonze
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Re : pincement train avant

ONZAMALLE a écrit :

D'après ton schéma, et si tes mesures sont bonnes, ce n'est pas catastrophique quand même.

Il semble que ta roue ARG soit pincée en fermeture, alors qu'elle devrait être bien parallèle avec la roue ARD.
Désaxer l'essieu avec la barre oblique, suivant M.R. en planche 109, ne changera rien à ce pincement.

Tu peux toujours tenter un martelage de l'aile horizontale de l'essieu de manière à ouvrir ta roue ARG.
A défaut, démontage complet et alignement sur un tour sad

Olivier a tout dit et bien dit.

Juste un truc il vaut mieux faire les mesures par rapport à la jante en s'assurant qu'elle n'est pas voilée.


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#18 21-05-2015 22:05:51

roger68540
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Re : pincement train avant

Ok Henri ( et J-Luc) c'est pour demain. J'ai bien retenu le prénom. wink


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Roger l'alsacien "jeune" tractionniste. (maintenant 66 ans)
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