pour les pro en électricité

traction53 · 20-04-2015 17:59:24

bonjour à tous
étant d'un naturel curieux , je suis allé voir sous le tableau de bord de titine , et ce d'autant que je n'était pas satisfait du fonctionnement de mes clignotants !
en effet , ils avaient tentance à ne plus clignoter ( lumière allumée fixe )
prenant mon courage à 2 mains ; j'étudie le schéma électrique ( merci le forum ) puis je me plonge sous le tableau de bord pour un reperrage en règle
je vous joint le schéma de mes constatations ( j'espère qu'il est clair)
je constate que plein de choses ont été rajoutées !!!
mais qu'est-ce ? et à quoi ça sert ?
bon le fusible ( temporisé 5A ) , je vois à peu près
mais le reste ???
le variable load flasher ?
la petite plaquette ? celle avec les fils vert , jaune et bleu ? le fil jaune est branché sur la borne No2 de la barette à 10 plots ( cligno droit) , le vert sur la No6 ( cligno gauche ) et le bleu est connecté à un fil blanc !!!
sur la centrale clignotante ; face avant, je pense avoir repèré l'arrivée de la masse ( en bas cosse verte) , le plus : arrivée cosse mauve, un départ pour le fisible et un départ pour une lampe témoin . mais le fil blanc ? il semble bien en face du fil marron de la face arrière , sont 'ils connecté ? à l'intérieur ? pourquoi faire ?
sinon , les 2 autres fils à l'arrière me semble être les départs pour les cligno Dt et G
pourquoi avoir rajouté tout ces dispositifs alors que les branchements initiaux me semblent bien présents ?
était ce vraiment utile ?
quelqu'un peut m'expliquer ?
non,non, pas tous en même temps
merci

éric

traction53 · 20-04-2015 18:00:30

zut , voici le schéma

LR539 · 20-04-2015 20:02:30

Un robot ménager pour faire de la "mayennaise" ????

Tracnam · 20-04-2015 21:57:16

Oh punaise , si ça fait tic-tac surtout touches à rien roll

moux · 21-04-2015 00:39:49

Bizarre ce montage, montage électronique alors que ça fonctionne très très bien en mécanique, juste 3 fils
1 alimentation
2 sorties clignotants
et en plus un beau bruit de fonctionnement, à ta place je virerais

yann 30 · 21-04-2015 00:57:18

n°2 sur le bornier x10, c'est le cligno de droite.
n°6 sur le même bornier, c'est le cligno de gauche.
Relier les 2 avec une arrivée sur la centrale cligno, c'est pour faire des feux de détresse.
Mais il doit falloir des diodes quelque part, sinon les 4 clignos fonctionneront tout le temps ensembles, par retour à cause de la connexion 2 à 6...
Sur la centrale, le fil blanc ne devrait-il pas plutôt aller au témoin (sur TdB) ?

Un autre branchement sympa, qui n'a rien à voir avec les warnings, c'est de connecter le 2 avec le 3 via une diode et le 6 avec le 10 via une autre diode: quand on met les clignos d'un côté, le feu de position du côté correspondant clignote aussi. Par contre, quand on allume un feu de position, les clignos restent éteints.

traction53 · 21-04-2015 17:16:49

bonjour
merci à Yann et Alain
je vais vérifier le montage dès que je peux ; boulot+++++++
si mes souvenirs sont bons ; sur la plaquette il y a 2 trucs qui doivent bien ressembler à des diodes du style le fil bleu du milieu relié à chacun des 2 autres fils par ces trucs/diodes
j'enlève le sctotch et fait une photo
mais si j'ai des feux de détresse , je les met en route comment ? car je ne vois rien sur le tableau de bord !
je suis sûr que le fil blanc arrive sur la centrale clignotante , j'ai l'impression même qu'il la traverse pour devenir le fil marron !
enfin , le fil bleu sur le + de la centrale clignotante va bien sur la lampe témoin
mais cette lampe est reliée à une sonde qui je pense prend la pression de l'huile moteur
je pense donc que cela n'a rien à voir avec les clignotant et qu'ils ont juste réccupéré une alimentation à ce niveau
merci de vos explications
les photos dès que possible
je crois que le "variable load flasher" est aussi une centrale clignotante
mais alors pourquoi 2 ? une pour les cligno ? et une pour les feux de détresse ?

je devance les jeux de mot ; je ne suis pas en détresse , j'essai juste de comprendre

alors encore une fois merci

traction53 · 22-04-2015 11:32:25

voici les photos promises

traction53 · 22-04-2015 11:33:57

la 2eme

moux · 22-04-2015 12:17:25

c'est bien un montage électronique d'un Warning couplé à ta centrale mécanique, tu es obligé d'avoir ces 2 modules dans ton cas pour avoir le Warning car impossible de faire cette fonction avec une centrale mécanique d'origine.

traction53 · 22-04-2015 15:49:11

merci Alain
mais alors , je devrais avoir un contact quelque part pour le mettre en route !
en tout cas , grace à tes explication , je serai moins bête ce soir...
...et je crois que je vais suivre tes conseils et revenir à un montage d'origine
éric

traction53 · 28-04-2015 16:58:25

bonjour
me revoilà , j'espère ne pas être trop chiant
j'ai donc démonté toute l'installation électronique qui avait étée rajoutée !
mais voila , maintenant je n'ai plus de clignotant du tout
j'ai fait le montage comme celui indiqué sur le schéma électrique ...mais rien
je me suis alors dit que ce qui avait été rajouté n'était peut être pas pour des feux de détresse mais pour se substituer à ma centrale clignotante défectueuse
j'ai alors voulu la tester; j'ai branché en directe le + batt sur le + de la centrale et le - batt sur le - centrale sans brancher les sorties cligno
RIEN ; pas de bruit , pas de lumière sur la centrale
j'avais acheté en bourse une centrale de rechange qui était soi disant NOZ ( vendeur malhonnêtre ? )
je l'ai testé , même montage et toujours RIEN
questions :
mon teste n'est pas bon , mauvais montage ?
j'ai 2 centrales HS ?
si centrale HS , qui en a une à vendre ?

merci

éric

JP A · 28-04-2015 17:47:11

traction53 a écrit :

bonjour
me revoilà , j'espère ne pas être trop chiant...
mon teste n'est pas bon , mauvais montage ?
j'ai 2 centrales HS ?
si centrale HS , qui en a une à vendre ?
merci
éric

Mais non, Eric, tu n'es pas chiant ;-))
Donc, on résume : tu as trois sorties à ta centrale :
1 + après contact (et fusible, c'est mieux)
1 broche marquée COMM : tu la branches à la borne centrale de ton inverseur
1 broche marquée REP : c'est la lampe témoin des clignotants.
Pour fonctionner, la centrale a besoin que + et COMM soient correctement branchés.
Et que tes lampes soient fonctionnelles bien sûr !
Rien de plus, essaie, on verra pour les feux de détresse ensuite !

C'est très simple en fait ;-))
JP

traction53 · 29-04-2015 10:59:00

merci JPA
ma centrale clignotante ne correspond pas à ton schéma !
c'est une scintex CMX 44C , qui semble t'il était montée après 52
je te joint des photos pour que tu comprenne le montage pour le test
si mon test était bon , la centrale est donc HS
je suis prêt à acheter tout ce qu'il faut pour repartir du bon pied
mais quoi exactement ?
éric

White swan · 29-04-2015 11:17:01

traction53 a écrit :

merci JPA
ma centrale clignotante ne correspond pas à ton schéma !
c'est une scintex CMX 44C , qui semble t'il était montée après 52
je te joint des photos pour que tu comprenne le montage pour le test
si mon test était bon , la centrale est donc HS
je suis prêt à acheter tout ce qu'il faut pour repartir du bon pied
mais quoi exactement ?
éric
http://s10.postimg.cc/n6g1sx185/DSC02383.jpg
http://s9.postimg.cc/tumo4la4r/DSC02384.jpg

Bonjour traction53,
Dans la fonction de recherche du forum trouve"Schéma électrique couleur des traction après 1952" que j'ai posté l'année dernière je crois( Dieu que le temps passe vite).
Tu y trouveras le schéma électrique en couleur des tractions après 52 et le raccordement de la centrale clignotante avec 4 fils qui correspond à ta centrale.
Si le schéma n'est pas assez clair, envoie moi un MP et je te ferai parvenir le fichier du schéma.
Bon travail.
Sauf erreur ou omission, cela devrait donner:

Dernière modification par White swan (29-04-2015 11:52:25)

JP A · 29-04-2015 11:56:55

traction53 a écrit :

merci JPA
ma centrale clignotante ne correspond pas à ton schéma !
c'est une scintex CMX 44C , qui semble t'il était montée après 52
je te joint des photos pour que tu comprenne le montage pour le test
si mon test était bon , la centrale est donc HS
je suis prêt à acheter tout ce qu'il faut pour repartir du bon pied
mais quoi exactement ?
éric
http://s10.postimg.cc/n6g1sx185/DSC02383.jpg
http://s9.postimg.cc/tumo4la4r/DSC02384.jpg

Bonjour Eric,
Ah, je vois, effectivement, ce n'est pas la même du tout...
Ce modèle, réputé plus fragile, sera plus difficile à réparer...
S'il est en panne !
Ce que tu peux faire (c'est moins cher)
Tu branches le fil positif sur la borne + de ta centrale SCINTEX.
Tu t'assures, en reliant provisoirement au positif le fil qui va aux feux clignotants gauches, qu'il s'allument.
Tu fais pareil avec le fil qui va aux feux clignotants droits.
Tu t'assures ainsi :
- que le positif est OK
- que les feux sont fonctionnels
Si ça ne marche pas, ta centrale n'est pas en cause !
Si tout est OK à cette étape, tu te procures une centrale 6V quelconque (ex R4, 4CV, 2CV, ou autres), au pire, j'en ai une en stock.
Tu en as aussi ici : http://www.ebay.fr/itm/like/33132659821 … 2&lpid=110
ou là : http://www.classicautoelec.com/centrale … te-6v.html (fournisseur à recommander)
Tu relies le positif au + de la centrale clignotante 6V, et le borne marquée C ou COMM de la centrale, au + de ta centrale SCINTEX
Ca devrait marcher.
Au pire, tu remplaces ta centrale SCINTEX par un inverseur simple :
http://www.classicautoelec.com/commutat … otant.html
Qui ressemble à ce qui se faisait à l'époque (mais on doit en trouver encore)
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=16_s
Soit tu la remplaces par un système "clic-clic" contemporain.
Personnellement, j'ai eu celle-ci : http://www.ami-2cv.com/commutateur-de-c … terie.html
Mécanique simple, ça fonctionne !
Autre : ou http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=16_s
Ca va marcher, c'est sûr !
JP

JP A · 29-04-2015 12:01:24

White swan a écrit :

Bonjour traction53,
Dans la fonction de recherche du forum trouve"Schéma électrique couleur des traction après 1952" que j'ai posté l'année dernière je crois( Dieu que le temps passe vite).
Tu y trouveras le schéma électrique en couleur des tractions après 52 et le raccordement de la centrale clignotante avec 4 fils qui correspond à ta centrale.
Si le schéma n'est pas assez clair, envoie moi un MP et je te ferai parvenir le fichier du schéma.
Bon travail.
Sauf erreur ou omission, cela devrait donner:
http://s7.postimg.cc/m1lox3stz/Centrale … s_1952.jpg

Si je peux me permettre, "White swann", il y a une erreur dans la légende de la photo : on ne branche pas la masse en face du positif !
C'est un fusible stéatite qui se place entre ces deux plots...
On doit seulement brancher le positif avant le fusible.
La masse se fait par les feux...
Photo avec nouvelle légende :
JP

Dernière modification par JP A (29-04-2015 12:09:08)

White swan · 29-04-2015 12:37:09

JP A a écrit :

White swan a écrit :
Bonjour traction53,
Dans la fonction de recherche du forum trouve"Schéma électrique couleur des traction après 1952" que j'ai posté l'année dernière je crois( Dieu que le temps passe vite).
Tu y trouveras le schéma électrique en couleur des tractions après 52 et le raccordement de la centrale clignotante avec 4 fils qui correspond à ta centrale.
Si le schéma n'est pas assez clair, envoie moi un MP et je te ferai parvenir le fichier du schéma.
Bon travail.
Sauf erreur ou omission, cela devrait donner:
http://s7.postimg.cc/m1lox3stz/Centrale … s_1952.jpg
Si je peux me permettre, "White swann", il y a une erreur dans la légende de la photo : on ne branche pas la masse en face du positif !
C'est un fusible stéatite qui se place entre ces deux plots...
On doit seulement brancher le positif avant le fusible.
La masse se fait par les feux...
Photo avec nouvelle légende : http://s27.postimg.cc/ay01bt8un/DSC02383.jpg
JP

Tu as absolument raison JPA. Sur la centrale clignotante représentée sur le schéma Citroen il y a pourtant bien un négatif venant du régulateur et arrivant sur la centrale ( borne 59) en plus des masses par les feux?

Rends moi un service JPA, Swan désigne un cygne en anglais et s'écrit avec un seul n. Swann avec 2n est le premier volume du roman de Marcel Proust " Du côté de chez Swann". Rien à voir avec mon pseudo. lol

JP A · 29-04-2015 15:17:27

White swan a écrit :

...Tu as absolument raison JPA. Sur la centrale clignotante représentée sur le schéma Citroen il y a pourtant bien un négatif venant du régulateur et arrivant sur la centrale ( borne 59) en plus des masses par les feux?
Rends moi un service JPA, Swan désigne un cygne en anglais et s'écrit avec un seul n. Swann avec 2n est le premier volume du roman de Marcel Proust " Du côté de chez Swann". Rien à voir avec mon pseudo.

OK Swan, pardon pour la faute, Proust a laissé des traces dans mon esprit d'adolescent ;-))
Pour en revenir à notre masse, une seule explication : il y a un témoin sur la centrale !
Et ipso facto, tu as raison, car à la place du fusible que j'ai dessiné, il y a une lampe navette !

Pardon Swan ;-))
JP

White swan · 29-04-2015 15:33:31

Le sujet centrale clignotante a été traité ici par CX92 en 2011:
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=7941

Dernière modification par White swan (29-04-2015 15:34:35)

JP A · 29-04-2015 17:28:28

White swan a écrit :

Le sujet centrale clignotante a été traité ici par CX92 en 2011:
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=7941

Eh oui, tout a déjà été dit ;-))

traction53 · 29-04-2015 19:15:35

merci aux intervenants :
quelques remarques
j'ai le shéma électrique , et en couleur ! merci forum
les branchements que j'ai fait respectaient rigoureusement les préconisations et cela ne fonctionnait pas d'ou mes tests
ma centrale scintex ! je commence à la connaitre !
je la regarde sous toute les coutures depuis quelques jours ; j'en ai même 2 que j'ai démontées
tout parait OK à l'intérieur et pourtant !!
sur vos photos , avec toutes mes excuses les branchements ne sont pas bon ( je parait culloté pour un mec qui demande des renseignements mais ma centrale j'y pense la nuit ! )
sur l'avant ; il y a l'amp navette et en dessous a droite la masse et a gauche le +
c'est à l'arriere qu'il y a les départs des cligno
enfin sur ce qui a été tout dit , il s'agit d'un scintex CMX 22
le mien est un CMX 44 et les branchements sont différents
cela dit , j'ai donc bien essayé de me dépatouiller et de me documenter avant de faire appel aux esprits du forum !
je vais faire les tests proposé dès que je peux et vous tiens au courant mais j'ai bien l'impression que cela va finir par une intallation neuve
PS : j'ai déja regardé les revendeurs et en particulier autoelc...,
encore une fois merci
éric

traction53 · 29-04-2015 19:22:10

tiens , pour faire plaisir
voici les entrailles

JP A · 30-04-2015 09:52:54

traction53 a écrit :

tiens , pour faire plaisir
voici les entrailles
http://s10.postimg.cc/w0jyb3vxx/DSC02385.jpg
http://s23.postimg.cc/h67awmzzr/DSC02386.jpg

Bonjour Eric, bonjour à tous,
Elle a l'air en bon état cette centrale !
J'ai vérifié sur ma 15, c'est bien la même avec la navette en travers dont la lumière (qui sert de témoin de clignotants !) se voit par transparence dans la manette (lumière rouge en plus)
Fais des essais, vérifie bien tes branchements (arrivée du courant, sortie vers les clignotants...)
Ca doit marcher.
Et tiens-nous au courant !
JP

yann 30 · 30-04-2015 13:40:49

Et quand tu fais tes essais: branche des ampoules, sinon la centrale ne fonctionera pas...

Pour beaucoup de centrales, il faut qu'il y ai un consommateur, sinon ça marche pas.

#1 20-04-2015 17:59:24

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#2 20-04-2015 18:00:30

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#3 20-04-2015 20:02:30

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#4 20-04-2015 21:57:16

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#5 21-04-2015 00:39:49

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#6 21-04-2015 00:57:18

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#7 21-04-2015 17:16:49

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#8 22-04-2015 11:32:25

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#9 22-04-2015 11:33:57

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#10 22-04-2015 12:17:25

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#11 22-04-2015 15:49:11

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#12 28-04-2015 16:58:25

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#13 28-04-2015 17:47:11

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#14 29-04-2015 10:59:00

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