Etat des lieux 15 six de 1951

revenvrac · 24-04-2015 18:48:01

Bonjour à tous,
Je cherche à me faire une idée de l'état de ma 15.achetée voici bientôt un an , et surtout du moteur.

Coté de ce qui se voit, carrosserie, sièges électricité etc, elle est très bien pour son age, j'ai "juste" mis 4 pneus neufs, changé les cylindres de freins sur les 4 roues,changé" le loockeed, et les tapis de sol ( gardé les originaux ).

Etat des lieux moteur:

C'est donc une 15 du 12 janvier 1951 ,3 me main:le 1 er proprio un concessionnaire Citroën la possède de 1951 à 1991 ensuite un autre qui roule très peu, et moi le compteur affiche 33500
K m ce que je traduis par 133500.

J'ignore si le moteur à été refait depuis l'origine, j' ai démonté la trappe de visite du tamis de pompe à huile et j'ai enlevé une bonne couche de dépôt, ce qui laisse à penser qu'il n' a pas été ouvert souvent.
Tout ça à été nettoyé et re- nettoyé ( 10 l d'essence au pulvérisateur, chiffons etc) ... cet hiver, ainsi que le tamis de la pompe bien sur.
J'ai observé" des travaux sur la pompe à eau., le radiateur, durites neuves etc..entretien normal. Rien de significatif autrement.

Comportement:
Démarre au 1/4 de tour, j'ai un réglage de richesse à peaufiner, sur route ne chauffe pas, ces temps ci sans écran de calandre la température tourne autour de 70° après 40/50 K M. Vitesse de pointe en palier 125/130 K m/h ( compteur juste vérifié par la voiture qui me suivait) consommation à 100/110 : 16 l. /100.
Prise de compression:

Là on arrive aux questions:
prise effectuée: moteur un peu chaud tourné 15 m n dans la cour, Papillon des gaz ouvert bougies enlevées, batterie OK ( des NGK BP5HS que je vais remplacer par des champions que vous m'avez conseillé).

On à les résultats suivant:7 sur les 3 premiers cylindres, 6 sur le 4 et à nouveau 7 sur le 5 et 7,5 sur le 6,. on est à 10% de moins que le taux théorique ( 6,5 X 1,2= 7,8.

les bougies ( voir photo sont quand même un peu noires,la 4 un peu huileuse dans l’ordre de gauche à droite de la 6 à la 1

Voila quel est votre avis ,

c'est acceptable? ou il faut envisager de refaire le moteur,.... ou autre chose , y a t-il un risque de casser? y a t-il des symptômes d’alerte que devrais intégrer pour l'avenir.

Déjà merci Bonne soirée

Revenvrac

enzo77 · 24-04-2015 19:02:33

IL y a juste une bougie de grasse .
Cela veut dire ce cylindre mange un peut d huile manque de compression.

Mais rien de grave je pense vu tes bonnes compressions sur les 6 .
Apres il y a sûrement un mauvais réglage carbu trois bougie blanche et trois noirs.

Cela veut dire ton carbu est mal réglé il y a un côté plus pauvre que l autre revoir la richesse.
Sinon tu monte les cotes d autouroute à combien une 15 en bon etat c est 110 à 120 kmh .
Si elle baisse à 80 ou 90 elle est mal réglé e ou le moteur est usé .

Dernière modification par enzo77 (24-04-2015 19:03:52)

revenvrac · 24-04-2015 19:19:59

Ah, elle monte très bien les cotes, 110/120 suivant la pente etc..; bon je vais régler les 2 vis de richesse, mais tu me poses une colle, dis moi si je me trompe mais les vis de richesse n'ont
d'interférence qu'au ralenti non? donc est ce que ça va modifier la couleur de mes bougies ?

ONZAMALLE · 24-04-2015 19:45:54

Tu nous brosse un tableau qui n'a pas l'air si mal que ça.

Ton souci de bougie grasse vient peut être des guides de soupapes d'adm un peu usés.
C'est bien d'avoir pris les compressions, c'est la base pour se rendre compte de l'état de son moteur.

Pour ton pb de richesse, voir les points suivants:

- Egaliser le réglage de richesse au ralenti sur les deux corps

- Vérifier l'absence de prise d'air à l'admission

- Vérifier le bon montage des deux corps du carbu: Buses, gicleurs, etc ...

Ensuite, monte 6 bonnes bougies neuves (perso je suis fan des Champion L87YC pour TA tous types) puis fais un réglage sérieux de ton allumeur, surtout l'angle de came sensible sur les 6 cylindres, et il est probable qu'il ne te restera plus qu'à rouler !

Dernière modification par ONZAMALLE (24-04-2015 19:46:17)

revenvrac · 24-04-2015 19:58:45

Avec vous je retrouve confiance, c'est mieux qu'a Lourdes................

LR539 · 24-04-2015 20:37:55

Pas la peine de la plonger dans l'eau de la grotte, tu as déjà quatre pneus neufs .................

enzo77 · 25-04-2015 08:47:35

Bonjour pense aussi à controler le jeu de l allumeur au niveau de l axe.
pour voir si l allumeur est usé enleve la tete d allumeur .En poussant l axe avec tes doigts si tu voit les vis platinees bouger légèrement l allumeur à du jeu pas bon.
Si l allumeur est usé change le ton moteur sera plus performant smile .

Tu roule avec quoi comme filtre à air ?un filtre en papier ou en mousse de refabriquation?
La 15 à besoin de beaucoup d air Attention avec les filtres en papier ou mousse de mauvaise qualité cela bride le moteur.

Pour ton problème de remonté d huile sur un cylindre je te conseil de mettre un wynn's super charge dans l huile moteur.
Cela va épaissir un peut l huile et la rendre plus visqueuse tu gagne légèrement en compression .

C est utile mais surtout protége mieu le moteur.Je roule depuis des années avec un super charge à chaque vidange.Meme monsieur Chauvet à l époque en avait mis dans une 11bl boite 4 moteur prépare à 100 cv pour faire des courses (la voiture du patron de Neo Retro).

Surtout pense à essayer les bougies L87YC smile

revenvrac · 25-04-2015 10:53:16

LR539 a écrit :

Pas la peine de la plonger dans l'eau de la grotte, tu as déjà quatre pneus neufs .................

Bon je vais y arriver, quelle joie de se sentir quitte au but,,pour la grotte c'est autre chose je ne me vois pas en curé avec une calotte.. mais en cas de panne grave, il me reste la priere.....

revenvrac · 25-04-2015 10:54:28

enzo77 a écrit :

Bonjour pense aussi à controler le jeu de l allumeur au niveau de l axe.
pour voir si l allumeur est usé enleve la tete d allumeur .En poussant l axe avec tes doigts si tu voit les vis platinees bouger légèrement l allumeur à du jeu pas bon.
Si l allumeur est usé change le ton moteur sera plus performant .
Tu roule avec quoi comme filtre à air ?un filtre en papier ou en mousse de refabriquation?
La 15 à besoin de beaucoup d air Attention avec les filtres en papier ou mousse de mauvaise qualité cela bride le moteur.
Pour ton problème de remonté d huile sur un cylindre je te conseil de mettre un wynn's super charge dans l huile moteur.
Cela va épaissir un peut l huile et la rendre plus visqueuse tu gagne légèrement en compression .
C est utile mais surtout protége mieu le moteur.Je roule depuis des années avec un super charge à chaque vidange.Meme monsieur Chauvet à l époque en avait mis dans une 11bl boite 4 moteur prépare à 100 cv pour faire des courses (la voiture du patron de Neo Retro).
Merci pour l'info je vérifie l'allumeur et je met du wynn's super. Encore merci

Surtout pense à essayer les bougies L87YC

revenvrac · 25-04-2015 11:32:26

j'attend les bougies commandées chez oscaro... encore merci

enzo77 · 25-04-2015 14:28:57

Une petite photo de mon moteur.

11B40 · 25-04-2015 15:37:50

enzo77 a écrit :

Bonjour pense aussi à controler le jeu de l allumeur au niveau de l axe.
pour voir si l allumeur est usé enleve la tete d allumeur .En poussant l axe avec tes doigts si tu voit les vis platinees bouger légèrement l allumeur à du jeu pas bon.
Si l allumeur est usé change le ton moteur sera plus performant .
Tu roule avec quoi comme filtre à air ?un filtre en papier ou en mousse de refabriquation?
La 15 à besoin de beaucoup d air Attention avec les filtres en papier ou mousse de mauvaise qualité cela bride le moteur.
Pour ton problème de remonté d huile sur un cylindre je te conseil de mettre un wynn's super charge dans l huile moteur.
Cela va épaissir un peut l huile et la rendre plus visqueuse tu gagne légèrement en compression .
C est utile mais surtout protége mieu le moteur.Je roule depuis des années avec un super charge à chaque vidange.Meme monsieur Chauvet à l époque en avait mis dans une 11bl boite 4 moteur prépare à 100 cv pour faire des courses (la voiture du patron de Neo Retro).

Surtout pense à essayer les bougies L87YC

J aimerais bien savoir comment il le monte à 100 cv.
J'ai récupéré chez Chauvet un bloc bielle coulée de origine néo rétro.
Je m'en ferais bien un 100 cv.

LR539 · 25-04-2015 15:50:21

Il l'a monté une fois, puis il a coulé ...........................
C'est Neo Rincé !!!!!!

JEMSdu10 · 25-04-2015 15:54:19

Bonjour Revenvrac,

il est intéressant ton sujet ; on est tous amené lors de l'achat récent d'une Trac à se poser ce genre de questions : on commence par quoi, on refait quoi, on s'arrête où ?
tu n'aurais pas quelques photos de ta 15, ce serait sympa smile

revenvrac · 25-04-2015 19:40:29

Quelques photos de la " chose" que je finis d'ausculter suivant vos précieux conseils à tous , allumeur:OK pas de jeu, je vais changer les bougies, et je règle la richesse...

A plus revenvrac

revenvrac · 25-04-2015 19:45:30

d'autre

d'autres photos...

ONZAMALLE · 25-04-2015 20:21:50

Splendide !!

LR539 · 25-04-2015 20:51:05

Il y a de plus en plus de "reines de la route" sur ce forum
A quand un concours de beauté, pour élire "Miss 15" ???

JEMSdu10 · 25-04-2015 20:51:45

Elle est vraiment superbe ! J'adore smile

LR539 · 25-04-2015 21:50:47

Quand on sait que "certains" les laissent au garage !!
Pas vrai Michelin15/6 ?

titeauto · 25-04-2015 21:52:48

Superbe!
Mais qu as tu fais pour la mériter ?

moux · 25-04-2015 23:40:03

Moi je dis bravo, elle est effectivement magnifique, j'en connais 3 autres, 2 Olivier du forum et celle de Pierre le Suisse toutes aussi magnifiques à croire que ces 15 sont neuves. Bravo encore car on connait les difficultés à trouver les pièces et le prix de ce plaisir.

Je note juste mais ne le prends pas pour critique, une belle carrosserie comme tu as mérite de belles jantes, donc une belle peinture époxy pour terminer ce beau travail et elle sera concours wink
félicitations yikes

enzo77 · 26-04-2015 14:57:47

Denis34 a écrit :

Pascal...
100CV pour un Perfo ou 11 D...
Sachant que l'on ne peut rectifier le volant moteur a 1.3kg maxi sinon tout vibre et tourne pas longtemps, affuter l'arbre a cames, que la culasse peu se rectifier au maxi de 3mm + pistons bombés + bielles Alu polies + augmenter au maxi de 2mm et polir entrée admission et échap mais difficile de mettre des soupapes plus grosses +double carbu +Allumage au Top...après 3800t/m le moteur s'affole sa fiabilité s'envole...la boite 3 grince des dents même avec une boite en 10x31... au mieux entre 10/15 Canassons, les freins ne suivent plus, le bruit du bourbon ''Affolé'' sous le capot est intenable...c'est du rêve de fumette..laissons les fumer...
http://s23.postimg.cc/a0nrvm887/sans_titreff.jpg

JP A · 27-04-2015 10:01:22

revenvrac a écrit :

Quelques photos de la " chose" que je finis d'ausculter suivant vos précieux conseils à tous , allumeur:OK pas de jeu, je vais changer les bougies, et je règle la richesse...
A plus revenvrac
http://s17.postimg.cc/jzd6wufor/15_six_9.jpg
http://s21.postimg.cc/qg2vh43jn/15_six_10.jpg

Bonjour à tous,
Très belle auto "Revenvrac" ;-))
J'ai exactement la même, la mienne est sortie de chaine le 7 mai 1951.
Je l'ai achetée au premier propriétaire.
Moi aussi, je m'étais posé la question "on commence par quoi" ?
La mienne était en panne, j'ai donc commencé par chercher.. la panne !
Puis, j'ai commencé à rouler... De mieux en mieux !
Ensuite, j'ai refait les freins, remplacé les flexibles, deux roulements de roue arrière...
Fait nettoyer le radiateur...
Pour tes bougies, j'avais des Eyquem NOS du stock de mon père, je les ai montées, après quelques problèmes d'allumeur (n'Est-ce pas Michel ;-)), encore merci !).
Vérifie soigneusement le jeu des soupapes, je me suis rendu compte que ce jeu avait une influence non négligeable sur les démarrages (sans compter les cliquetis désagréables).
0,15 mm à l'admission, 0,20 à l'échappement, moteur chaud...
Et le calage de l'avance initiale, que j'ai réglée avec la lampe stroboscopique à déphasage (pour contrôler le fonctionnement de l'avance automatique).
Marquage sur la poulie d'arbre à cames au Typex.
Simple, fiable et précis.
Vérifie peut-être aussi le serrage des écrous de fixation de la pipe d'admission-échappement... Pour traquer les prises d'air...
Mais si le ralenti est stable, ça ne doit pas jouer...
J'ai monté un élément de filtre à air acheté chez Pat2D...
Et surtout, roule avec ;-))
JP

revenvrac · 27-04-2015 13:08:39

Merci à tous de vos éloges (l'éloge m'émeut comme disait l'autruche) , je vois que j'ai oublié de vous passer des photos du moteur (là je contrôle les compressions dont on à causé ...

Par gout je la laisse au maximum dans son état d’origine ,( sauf l'immat qu'il à bien fallu changer on pourra toujours tout mettre à neuf ensuite ( sauf nécessité urgente bien sur) mais ce sera irréversible, elle à un parfum...intérieur (vous me direz que le parfum intérieur n'est pas toujours l’essentiel, je sais !!!).

Bonne journée à tous Revenvrac

#1 24-04-2015 18:48:01

Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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#23 26-04-2015 14:57:47

Re : Etat des lieux 15 six de 1951

#24 27-04-2015 10:01:22

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#25 27-04-2015 13:08:39

Re : Etat des lieux 15 six de 1951

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