Calandre 11 bl avant guerre

Dominique Peter · 13-10-2014 15:38:08

Bonjour,
Ai-je dis que je recherchai le 1937?

Puisque maintenant on parle catalogues, outre celui de 1938 dont j'ignore le numéro, je recherche également un catalogue antérieur au tout premier concernant la TA (avril 35) et qui ne porte pas de numéro. Voir photo.

J'aimerais également savoir, pour les CPD de carrosserie, s'il en existe un avant le 350 (de mars 36) et un(d') autre(s) entre le 350 et le 386 (avril 39).

Dav45 · 13-10-2014 15:55:07

Ce dernier existe aussi en carrosserie. Voici un lot vendu il y a quelques années sur LBC à un prix dérisoire ...

Dominique Peter · 17-10-2014 11:53:47

Dav45 a écrit :

Autre chose il me semble que l'embouti de cimier reste plus longtemps sur 11B.

Bonjour,
En calandres de 11A, je ne connais pas grand chose, à part les 3 formes de trou de manivelle.
Les 2 calandres laiton que je possède ont cet embouti, mais pas les 2 trous pour placer le cavalier 329.526 qui pourtant sur les CPD est indiqué TT.
Il y a un seul trou central comme sur les légères lors de la suppression du cavalier, mais sans écrou prisonnier en dessous.
Je ne connais pas la forme arrière du cimier car les 2 miens sont cassés, et sur la dizaine de 11A que j'ai pu examiner (en photos on en vrai) les cimiers sont du modèle classique avec zone d'appui du couvre-joint 298.385, alors que celui-ci n'apparait pas sur les planches calandres des CPD.
Question à résoudre: quel est donc le bon montage des cimiers des premières 11A ?
Dominique

Dominique Peter · 17-10-2014 12:07:53

Dav45 a écrit :

Dominique, .
Pour moi l'embouti existe seulement sur les calandres laiton.

Voici une calandre Chausson en acier avec l'embouti de cimier, va comprendre!

Et une autre Chausson aussi en acier, mais sans creux pour le cimier!

Les calandres de légères sont donc un vaste sujet!
Dominique

iWayne · 17-10-2014 15:03:40

Dominique Peter a écrit :

Le cimier change également à cette date, mais malheureusement il porte la même référence que précédemment.
Petite remarque, étant fragile surtout la pointe, les premières Traction ont rarement le bon modèle.

Bonjour,

Tu as plus de détails sur ce point ?

Dominique Peter · 17-10-2014 20:08:20

Oui, les cimiers sur calandres de légère, au moins jusque 38, n'ont pas la zone d'appui du couvre-joint 298.385, ni du reste ce couvre-joint.
- De octobre 34 à juillet 36: La baguette chromée 298.053 longueur 1,046 m a une seule boutonnière. coté calandre elle est encastrée dans le cavalier 329.526

- De juillet 1936 à avril 39 (date à confirmer): La baguette chromée 298.308 longueur 1,044 m a une boutonnière à chaque extrémité. Coté calandre elle est encastrée dans le cavalier 329.526 lequel comporte maintenant en partie supérieur un trou taraudé M5. La bande chromée y est immobilisée par une vis (apparemment sans couvre-joint car non mentionné sur les planches des CPD).

La pointe du cimier étant très fragile, rares sont les Traction ayant le montage correct.

Dernière modification par Dominique Peter (17-10-2014 20:11:56)

iWayne · 17-10-2014 20:43:05

Merci Dominique, je ne savais pas pour le cimier.
A l'époque j'avais acheté une baquette de 15.6 pour avoir de la marge.

Mais je n'ai pas fait attention au cimier ! Il faut que j'en trouve un, celui qui était sur la calandre de ma 7 :

hmm

Dominique Peter · 17-10-2014 23:00:56

Il faut que tu en trouves un neuf, comme un de ceux-là:

iWayne · 18-10-2014 00:35:21

Oui j'avais vu sur ac-good que tu avais lancé une refabrication.
Il t'en reste depuis le temps ? (celles en photos ?)

Sinon je mettrai une calandre E.T ce sera plus facile à trouver wink

Jacky55 · 18-10-2014 10:02:34

Bonjour, qui pourrait m'expliquer pourquoi certaines calandres sont de marque chausson. Citroen n'en faisait pas ?

Dominique Peter · 18-10-2014 10:54:48

Bonjour,
Pour iWayne, as-tu reçu mon mail en MP?
Pour Jean-Jacques, on peut supposer que Citroën a embouti les calandre non estampillées Chausson.
Cependant une remarque, les calandres sont bien dessinées sur les planches des CPD, mais il n'y a pas de référence!
Dominique

Dernière modification par Dominique Peter (18-10-2014 10:55:17)

iWayne · 18-10-2014 14:04:03

Bonjour,

Merci Dominique, je te répond de suite.

Tiens puisqu'on est sur l'origine. Désolé je vais dévier du sujet original.
Quelqu'un peut me dire quand le dessin des poignées de portes a changé ? ou est-ce des poignées ayant des "défauts" d'usinages ?. Car si on regarde la refab' on voit des différences.

Les anciennes ont une cime différente. Sur la refab c'est plat et le bout de la poignée est assez épais.

Les poignées de malle ar, les refab (pas de photos) n'ont pas un congé aussi marqué :

D'ailleurs j'ai une embase qui a été changée :

Et on en a déjà parlé, mes manivelles intérieur :

Bon là je remettrai des manivelles avec embout conforme. Bien que lorsque l'on regarde sur certains catalogues access, il a existé des manivelles de vitre avec embout en zamac pour T.A.

Dernière modification par iWayne (18-10-2014 14:32:43)

Marco · 18-10-2014 22:04:35

Dominique Peter a écrit :

Oui, les cimiers sur calandres de légère, au moins jusque 38, n'ont pas la zone d'appui du couvre-joint 298.385, ni du reste ce couvre-joint.
- De octobre 34 à juillet 36: La baguette chromée 298.053 longueur 1,046 m a une seule boutonnière. coté calandre elle est encastrée dans le cavalier 329.526
- De juillet 1936 à avril 39 (date à confirmer): La baguette chromée 298.308 longueur 1,044 m a une boutonnière à chaque extrémité. Coté calandre elle est encastrée dans le cavalier 329.526 lequel comporte maintenant en partie supérieur un trou taraudé M5. La bande chromée y est immobilisée par une vis (apparemment sans couvre-joint car non mentionné sur les planches des CPD).
La pointe du cimier étant très fragile, rares sont les Traction ayant le montage correct.

Voilà pourquoi je ne suis jamais arrivé à ajuster la baguette de capot
Maintenant j'ai ma réponse

Merci Dominique smile

Dominique Peter · 19-10-2014 21:23:34

iWayne a écrit :

Bonjour,
Merci Dominique, je te répond de suite.
Tiens puisqu'on est sur l'origine. Désolé je vais dévier du sujet original.
Quelqu'un peut me dire quand le dessin des poignées de portes a changé ? ou est-ce des poignées ayant des "défauts" d'usinages ?. Car si on regarde la refab' on voit des différences.
Les poignées de malle ar, les refab (pas de photos) n'ont pas un congé aussi marqué :
D'ailleurs j'ai une embase qui a été changée :
Bon là je remettrai des manivelles avec embout conforme. Bien que lorsque l'on regarde sur certains catalogues access, il a existé des manivelles de vitre avec embout en zamac pour T.A.

Bonjour,
Je ne me fierai pas trop à la présentation des pièces refabriquées car le polissage est fait à l'arrache (par exemple sur les cimiers de chez ....., les creux latéraux sont a peine maqués, voire inexistants à certains endroits)
Pour les refabrications des poignées, 2 solutions:
- moule métallique et pièces en zamak il n'y a pratiquement aucun polissage à faire, c'est l’intérêt de ce procédé.
-moule en sable sur pièce zamak, les grains de sable sont visibles il faut polir, là l'arête va disparaitre si le fondeur avait pris soin de sélectionner pour son modèle une poignée avec arête ce qui n'est pas sûr!
L’arête peut aussi disparaitre sur une pièce ancienne lors du polissage avant rechromage. Tout dépend du soin du polisseur.
En ce qui concerne les embases de poignées de malle plate j'avais cru comprendre qu'il y avait une arête sur celle d'avant-guerre et un congé sur les après guerre.
Étant plus spécialisé en malle borgne, des experts en malles ouvrantes vont, on non, nous le confirmer.
Il y a eu des manivelles de vitre avec bouton en zamak sur les 7A, des 7B et même des 7C. C'est une pièce je crois héritée des Rosalie.
Par contre celles à bouton zamak sont strictement identiques aux classiques, ce qui n'est pas le cas de celles de la photo: plus courtes, section de la manivelle différente, moyeu plus court.... Là, j'ai un doute sur l'origine.

Dominique

Dernière modification par Dominique Peter (19-10-2014 21:25:44)

Dav45 · 19-10-2014 22:16:50

Dominique Peter a écrit :

Bonjour,
Pour iWayne, as-tu reçu mon mail en MP?
Pour Jean-Jacques, on peut supposer que Citroën a embouti les calandre non estampillées Chausson.
Cependant une remarque, les calandres sont bien dessinées sur les planches des CPD, mais il n'y a pas de référence!
Dominique

Pour ce qui est des calandres, Citroen a tout le temps sous-traité la fabrication chez les specialistes (Chausson et Gallay), donc je pense que pour la traction la question ne se posait pas !
Apres avec la recherche de diminution des couts de fabrication (l'ère Michelin), il se sont peut etre dit qu'il fallait mieux le faire en interne, vu qu'il avait tous les moyens sur place pour les faire.

Dav45 · 19-10-2014 22:25:18

iWayne a écrit :

Bonjour,
D'ailleurs j'ai une embase qui a été changée :
Et on en a déjà parlé, mes manivelles intérieur :
Bon là je remettrai des manivelles avec embout conforme. Bien que lorsque l'on regarde sur certains catalogues access, il a existé des manivelles de vitre avec embout en zamac pour T.A.

Pour ce qui est des poignées de portes exeterieures et de malle, rien de plus a ajouter.

Pour ce qui est des embases de poignées de malle, celle a arrete sont plus anciennes que les arrondies. Et il en existe meme des modeles en laiton, j'en avait une sur ma 7C 36 et j'en ai retrouvé une autre sur une 11A 36. Donc semble t-il sur les premieres malle ouvrante, mais c'est une piece fragile donc dur a affirmer.

Tes manivelles a embout zamac ressemblent etrangement a celle de certaine C4G et IX. A savoir que les poignées de portes et de leve-glace existent aussi en laiton, j'en ai un ensemble complet dans la 11BL 37, elle sont plus facile a rechromer.

Dominique Peter · 19-10-2014 22:31:02

Gallay, tiens donc, lorsque j'étais en activité, les peintures nous étaient livrées en conteneur Gallay, peut-être la même marque?

Dernière modification par Dominique Peter (19-10-2014 23:45:27)

Dav45 · 19-10-2014 22:35:21

Dominique Peter a écrit :

Gallay, tiens donc, lorsque j'étais en activité les peintures nous étaient livrées en conteneur Gallay, peut-être la même marque?

Il livrait calandre et radiateur pour C4/C6 en meme temps que Chausson. Une chose assez ragante pour les restaurateur de C4/C6, les calandres Chausson ne montent pas sur les radiateurs Gallay mais l'inverse est possible ! Enfin bref c'est assez genant.

Il ne semble pas que Gallay est continué a fournir Citroen apres les C4/C6 peut etre une faillite ou un changement d'activité ???

Negotroc · 20-10-2014 15:06:08

Il faisait aussi des courroies de distribution et le fameux tendeur à Gallay, ok je sort ! Je retourne à la plage

titeauto · 20-10-2014 15:16:20

Oh là fait chaud en Alsace Jean Luc!

Dominique Peter · 21-10-2014 13:11:30

Marco_61 a écrit :

Voilà pourquoi je ne suis jamais arrivé à ajuster la baguette de capot
Maintenant j'ai ma réponse
Merci Dominique

Bonjour Marco,
Sache que je refabrique le cimier 1er modèle.
Contacte moi en MP si cela t’intéresse.
Dominique

tracnovice · 07-04-2015 20:36:17

Et cette calandre avant/après ? hmm

iWayne · 08-04-2015 05:16:00

C'est pour un tracteur McCormick wink wink

#26 13-10-2014 15:38:08

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#27 13-10-2014 15:55:07

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#28 17-10-2014 11:53:47

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#29 17-10-2014 12:07:53

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#30 17-10-2014 15:03:40

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#31 17-10-2014 20:08:20

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#32 17-10-2014 20:43:05

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#33 17-10-2014 23:00:56

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#34 18-10-2014 00:35:21

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#35 18-10-2014 10:02:34

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#36 18-10-2014 10:54:48

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#37 18-10-2014 14:04:03

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#38 18-10-2014 22:04:35

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#39 19-10-2014 21:23:34

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#40 19-10-2014 22:16:50

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#41 19-10-2014 22:25:18

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#42 19-10-2014 22:31:02

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#43 19-10-2014 22:35:21

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#44 20-10-2014 15:06:08

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#45 20-10-2014 15:16:20

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#46 21-10-2014 13:11:30

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#47 07-04-2015 20:36:17

Re : Calandre 11 bl avant guerre

#48 08-04-2015 05:16:00

Re : Calandre 11 bl avant guerre

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