probleme demarage

Le nain · 22-03-2015 14:35:09

+1 Michel ! je l'avais oublié celui-la ! et le pointeau grippé !

Le nain !

LR539 · 22-03-2015 14:36:59

Le carburant sans plomb, en séchant, fait comme des écailles de vernis, qui bouchent bien ces filtres (expérience vécue par un pote)

Le nain · 22-03-2015 14:51:50

+1 c'est vrai que c'est une saloperie ! un passage a l'anticalcaire de salle de bain et c'est propre !

Le nain !

moux · 22-03-2015 16:12:16

tracphi a écrit :

j ai fait le test de Christophe pour le carburateur, après démontage et remontage,j ai tiré pendant 20 bonne seconde sur le démarreur,j ai défait le couvercle du carbu la cuve n est pas pleine d essence

Alors, pompe qui ne débite pas bien, flotteur qui bloque dans sa cuve, l'axe doit bien tourner dans son logement.

Si tu démontes la durite qui va au carbu , que tu la plonges dans une bouteille et que tu tires le démarreur , tu vois vite si le débit est correct et régulier .
tu nous diras wink

tracphi · 22-03-2015 18:52:45

j ai recontrôlé allumeur calage plus les vis s est ok, j ai défait la durite qui va au carbu l essence n arrive pas, j ai défait la durite coté carbu et je fait fonctionner la pompe manuellement la sa coule

tracphi · 22-03-2015 19:06:28

j ai redéfait le couvercle du carbu neuf de chez pat2d, le flotteur est de travers dans sont logement on dirait même qu il ce coince ,mon ancien carbu il est sur mon établie ,j ai mis un peu d essence dedans et le flotteur est bien droit.

LR539 · 22-03-2015 20:22:30

Flotteur en laiton ou en plastique ?

tracphi · 22-03-2015 20:58:16

flotteur en laiton sur les 2 carburateurs

LR539 · 22-03-2015 21:21:07

Certains carbus ont la cuve, où se trouve le flotteur, ayant des espèces de "guides" sur les cotés pour que le flotteur reste droit. Quand il n'y a pas ces guides, le flotteur laiton se met parfois en travers.

Tu as deux possibilités : permuter les flotteurs en laiton, ou mettre sur ton carbu neuf un flotteur plastique qui ne se mettra jamais en travers

tracphi · 22-03-2015 22:35:21

je viens de remettre mon ancienne pompe a essence SEV avec la cloche en verre j ai défait la durite au niveau du carburateur et la l essence coule vraiment ,elle n a pas demarré ,elle est peut être noyée a force,ma pompe neuve c est vraiment de la M ,

LR539 · 22-03-2015 23:30:18

Tu débranches l'arrivée d'essence avant la pompe, tu enlèves les bougies (profite pour en mettre des neuves ou des propres) et tu fais tourner le moteur au démarreur
ça va sécher les cylindres si ils sont noyés

traction53 · 23-03-2015 16:47:44

ta pompe à essence neuve ...
c'est de la ...M
ou elle a été bouchée par quelque chose ?

tracphi · 23-03-2015 20:47:59

démarre toujours pas ,avec mon ancienne pompe plus de problème d essence ,j ai défait le couvercle du carburateur,s est plein d essence a l endroit de la cuve, j ai mis ma batterie en charge elle est peut être trop faible maintenant

Christophe · 24-03-2015 12:25:24

Ben on progresse... Plus de problèem d'alimentation en essence, c'est déjà ça.

Effectivement, il vaut mieux perdre 12 ou 24h à recharger la batterie, à ce stade-là.

Si tu as un carbu de refabrication, je serais assez tenté de te faire remonter l'ancien carbu après un bon soufflage. Quel que soit son état (à moins qu'il n'ait pris un coup de masse), ça devrait suffir à la faire démarrer. J'ai expliqué la méthode simplifiée de révision sommaire (rien que ça) dans le post #24, en première page de ce fil. Elle est à appliquer, comme les autres, rigoureusement et chronologiquement.

Evidemment, tu mets le starter pour démarrer ? (rigolez pas, j'ai vidé ma batterie il y a 3 semaines, en pestant contre la voiture mad . J'ai démarré à la manivelle, et c'est en faisant les préparation pour cela que je me suis rendu compte que je n'avais pas tiré le starter... roll Pourtant, je ne suis pas un lapin de 6 semaines !)

moux · 24-03-2015 15:13:25

+1 avec le starter et mettre le contact roll il m'arrive encore d'oublier sad

LR539 · 24-03-2015 15:21:13

S'il a des étincelles aux bougies, c'est qu'il a mis le contact

tracphi · 24-03-2015 22:40:12

j ai démonté mon carburateur neuf pour remettre l ancien,et je mis appersu qu il y avait plein d essence dans le collecteur d admission,pour faire mais essaie de démarrage ,j ai laissé pour l instant ma gericanne branché sur la pompe ,esse normal temps d essence

11al · 25-03-2015 00:21:47

Il serait utile de déboucher le trou et le petit tuyau sensé laisser s'écouler l'
excès d'essence.

tracphi · 25-03-2015 08:27:39

je pense que s est l essence que j ai versé dans le carburateur pour la faire démarrer qui est dans le collecteur d admission

Christophe · 25-03-2015 11:38:40

Pas de souci à laisser la nourrice en place, mais - comme dit 11al, le tube de dénoyage semble un peu bouché (encore qu'il ne vide pas 100% de l'essence).

Attention, ce tube est calibré et intervient dans la carburation !

Cependant, en démarrage à froid, son action est négligeable devant celle du starter et son état ne doit pas empêcher le démarrage.

Attention aussi, sur le carbu, à une éventuelle prise de dépression qui serait ouverte. Si elle est présente mais non raccordée, ou raccordée à un allumeur dont la capsule est HS, penser à la condamner avec un bout de ruban adhésif le temps des essais. Son calibre est important et débouche sous le papillon, elle commence à ne plus être négligeable, même en phase de démarrage.

As-tu rechargé ta batterie et fait l'essai avec l'ancien carbu ?

Bayer Dennis · 25-03-2015 19:57:23

Il faut verifier que tes rupteurs son completement propre. S'il y a meme un tout petit peu de salete ou de graisse entre les contact en effet ils ne ferment pas completement. En regardant avec l'oeil on pense qu'ils font contact mais la salete ou graisse peut faire d'isolation.

tracphi · 26-03-2015 08:33:12

j ai rechargé ma batterie ,et j ai fait un essaie avec mon ancien carburateur sa n a rien changé ,pas de démarrage.je vais essayé de remettre mon ancien faisceau de bougie pour voir.

Christophe · 26-03-2015 11:11:54

Si elle pète en ajoutant de l'essence par l'asipration du carbu, ce n'est pas un souci d'allumage mais de carburation.

Pourquoi avais-tu changé ton ancien carbu (quel type ?) par une refab' ?

Le nain · 26-03-2015 12:12:27

bonjour
+1 Christophe !
c'est bizarre quand meme cette affaire ! y aurai pas une prise d'air au niveau de la pipe d'admission ?
Un mauvais joint ? ou une fêlure ?
C'est koi tes réglages de base pour la richesse ?
Bon courage !

Le nain !

Christophe · 26-03-2015 13:29:13

Pour moi, le problème est multifactoriel car beaucoup de choses ont été faites sans essais intermédiaires. Cependant, plusieurs choses me font insister sur la carburation :

- le plus important : ça pète (au moins un peu) lorsqu'on met de l'essence dans l'admission. Ca, c'est clair : si on lui donne correctement l'essence, ça allume, donc l'allumage n'est pas trop mauvais
- le secondaire : il y a eu des échanges de carbus. Pourquoi avoir retiré le premier et l'avoir remplacé par une refab' ? Quel était le problème sur le premier, partant du principe qu'on ne remplace que ce qui pose problème ? Quelles vérifications ont été faites surla refab', et sur le carbu d'orichineu ?

J'ai donné une liste de points à effectuer sur le carbu, il faut les faire avant de conclure que le carbu (ancien comme nouveau) est bon ou non.

Par ailleurs, je comprends à demi-mots (mais là encore, ce n'est vraiment pas clair) que des travaux ont été menés sur l'allumage. Qu'est-ce qui a été fait ? Je comprends que la tête et le faisceau ont été remplacés : pourquoi ? Par les bonnes pièces ? Par un faisceau "maison" ? Par du neuf ?

Ensuite, quelle est le type de carbu utilisé ? J'ai demandé déjà deux fois la référence des carbus utilisés, et Tracphi n'a pas donné l'info. Ca semble secondaire, mais pour moi c'est très important. Certains carbus sont très permissifs, d'autres sont des nids à emmerde. Pour l'exemple, un copain n'arrivait pas à démarrer (ou très difficilement) une 11BL à carbu 36WI. Je l'ai remplacé par un Solex 32PBIC que j'ai révisé, aujourd'hui les soucis ne sont plus que souvenir...

Après, sur une approche purement technique autour de la carburation, il faut se souvenir qu'un carbu de Trac (32PBIC) est consitué, en réalité, de 3 carbus imbriqués :
- le carbu de marche normale, constitué de la cuve avec son flotteur et son pointeau, du venturi, du papillon, du tube d'émulsion et de son ajutage d'air, et du gicleur principal
- le carbu de ralenti, constitué des gicleurs d'air et d'essence de ralenti, de la vis de richesse, de la vis de réglage du ralenti (agissant sur le papillon du carbu principal) et des trous de progression
- le carbu de départ à froid, appelé starter, constitué de la glace de sélection, des gicleurs d'air et d'essence de starter, et du canal amenant le mélange enrichi en aval du papillon

Il faut bien sûr ajouter le circuit de reprise, avec son clapet anti-retour, son gicleur, son tube d'injection et sa membrane avec tige de poussé.

Cette vue différenciée permet de bien discriminer les soucis rencontrés sur la carburation :
- pas de puissance, moteur qui ne tourne qu'au starter : circuit principal bouché
- impossibilité de démarrer à froid : circuit de starter HS (gicleur bouché ou glace mal montée)
- pas de ralenti mais le moteur prend des tours : circuit de ralenti déréglé ou bouché
- ralenti mais le moteur s'étouffe au premier coup d'accélérateur mais accélère en "pompant" : trous de progression bouchés ou circuit de reprise HS
- et caetera en fonction des situations, pour lesquelles il faut bien analyser les phases dans lesquelles le souci se produit (vitesse constante, ralenti, charge, démarrage, froid, chaud, accélération, départ ou retour au ralenti, etc...)

Il faut aussi garder à l'esprit que le starter enrichit très fort le mélange. Aussi, une prise d'air peut être un vrai souci avec un moteur chaud, mais sera assez négligeable au démarrage (évidemment, 2mm de jour vont avoir une influence...). Dans la même veine, une richesse mal réglée à la vis est sans importance, puisque c'est le circuit de starter qui est prépondérant au démarrage ! Par contre, ça sera un souci quand le moteur chauffera et qu'on coupera le starter...

Pour le reste, les richesses au starter, à la reprise et à la marche normale sont conditionnées par les gicleurs et ne sont pas réglables. Si les gicleurs sont propres et au bon calibre, ça doit marcher.

Dans le cas présent, je considère qu'il faut réviser sommairement (mais rigoureusement) le carbu ancien et le remonter .Si ça ne marche pas, se faire prêter un carbu connu comme bon pour essayer, et si ça ne pète toujours pas, on verra autre chose.

A noter : un carbu en bon état, cuve pleine, permet le démarrage pendant une ou deux secondes d'un bon moteur, au starter (jusqu'à ce que la cuve soit vide).

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