probleme demarage

tracphi · 17-03-2015 21:43:46

bonjours a tous, ma traction 11b ne démarre plus, j ai tout changé, le carburateur,la pompe a essence,l allumeur ,le faisceau de bougie ,la bobine,l essence arrive bien au carburateur puisque a force elle par par le trop plein ,il y a de l étincelle au bougie ,si vous pouvez m aider merci pour votre aide

JPP38 · 17-03-2015 22:05:24

Essayes de la faire péter avec un aérosol de WD40 (le gaz propulseur est généralement du butane). Cela te permettra de savoir si il y a un problème de carburation ou d'allumage. Il se peut également que cela provienne de la seule pièce qui n'ait pas été remplacée: Le condensateur.

JEMSdu10 · 17-03-2015 22:38:48

Fred91270 a écrit :

Calage de l'allumage ?

+ 1

elle est correctement calée ?

tracphi · 17-03-2015 22:52:23

l allumage il est bien calée je vois pas d ou sa peut venir

JEMSdu10 · 17-03-2015 23:19:44

elle de démarre pas du tout : elle ne "toussotte" même pas un peu au départ ?

titeauto · 17-03-2015 23:22:09

as tu remonter tes fils de bougies en mettant le 1 à la place du 4? donc tu peux allumer à l'échappement tu remplaces 1342 par 4213

armand t.a. 55 · 17-03-2015 23:29:14

c'est bête,
mais a tu changé le démarreur ? peut être celui ci tourne dans le mauvais sens. regarde le sens de rotation du ventilateur, où si le carbu refoule au lieu d'aspirer.

tracphi · 17-03-2015 23:37:08

le ventilateur tourne dans le sens anti horaire quand tu est dans la voiture

tracphi · 17-03-2015 23:39:42

elle ne démarre pas du tout elle ne toussote même pas

JEMSdu10 · 17-03-2015 23:53:24

lorsque tu viens d'essayer de la démarrer, démonte aussitôt les bougies pour voir si elles sont humides d'essence puisqu'elle ne démarre pas ; tu sauras si l'essence arrive bien dans les cylindres.

moux · 18-03-2015 02:34:06

Quant elle est pigée tu as bien le rotor en face du cylindre 1 ? Maintenant est ce que tu as de l'étincelle sur les 4 bougies, ça c'est pour tester le faisceau. Si étincelles, allumage OK, il reste le calage.
Écartement des vis à 0.40
1342 en standard ou 4213 à la sauvage comme le dit Michel , elle doit démarrer si tu as de l'essence qui arrive.

tracphi · 18-03-2015 09:00:15

oui le rotor est bien en face du premier cylindre ,je me remet dessus ce soir et vous tient au courant

Christophe · 18-03-2015 11:31:51

Il faut procéder de manière structurée :

1) débrancher le tuyau d'arrivée d'essence au carbu, le plonger dans une bouteille et faire tourner le démarreur. Ca doit cracher, sinon pb d'alimentation en essence.
2) si test précédent OK, alors faire tourner le démarreur un moment, puis déposer le couvercle du carbu. La cuve doit être bien pleine et le flotteur largement dépasser le plan de joint lorsqu'on ouvre. Si pas bon -> pointeau bloqué
3) si test précédent OK, déposer tous les gicleurs et les souffler soigneusement, puis réessayer
4) contrôler l'action de la tirette de starter, considérant que le carbu n'a pas été touché depuis la dernière fois où ça marchait.
5) déposer le cache-culbuteur, tourner le moteur à la manivelle pour le piger avec les soupapes du cylindre 1 fermées et celles du cylindre 4 en bascule. Déposer l'allumeur, l'encoche d'entraînement doit être parallèle au bloc, petit arc de cercle côté bloc
6) réviser sommairement l'allumeur : contrôle des jeux, de l'état des vis platinées, de l'isolement du circuit des vis par rapport à la carcasse (pas facile). Régler l'écartement à pleine ouverture entre 0,35 et 0,4mm
7) si test 5 et 6 OK, reposer l'allumeur, le caler et contrôler que le doigt d'allumeur "pointe" bien vers le cylindre N°1 et retirer la pige
8) si test 7 OK, vérifier l'ordre des fils d'allumage : 1-3-4-2 dans le sens de rotation de l'allumeur (je les ai déjà posés à l'envers : ça démarre, mais ça tourne difficilement !)
9) si test 8 OK, vérifier le faisceau d'allumage : fil de bobine, mise à la masse de l'allumeur et de la bobine, propreté des connexions, état eds fils du faisceau, condensateur et état de la tête d'allumeur et des anti-parasites
10) si test OK, remplacer les bougies. On a déjà vu des lots vérolés qui lâchent d'un coup
11) vérifier l'état du contacteur au tableau de bord. On a déjà vu une résistance de contact trop élevé qui engendrait des étincelles visibles, mais pas assez chaudes (+ défauts en roulant). Idem pour l'état du faisceau BT

Si tout ça est OK et que la voiture ne part pas, remplacer l'allumeur COMPLETEMENT par un autre réputé en état. J'ai eu le tour avec un RB, pourtant bien révisé et qui a tourné 15000km : coupure franche du moteur en roulant, il n'est jamais reparti. Un ami m'a prêté un M48 et ça a roulé jusqu'à ce que je pose un SEV refait à neuf grâce aux copains ici. Au banc, mon RB est impeccable mais il ne fonctionne pas sur la voiture, je n'ai jamais trouvé pourquoi...

LR539 · 18-03-2015 12:26:42

Je rajouterai une chose : une BONNE batterie
Si batterie faiblarde, le démarreur pompe tout le jus (comme disait Henri IV, mais lui il parlait du talc !)

tracphi · 18-03-2015 21:20:57

pour commencer j ai mis un bidon d essence juste avant la pompe j ai d effet la durite au niveau du carbu sa coule mais s est pas nerveux, j ai remis mon ensient carbu pas de changement sa démarre pas ,j ai changé les 4 bougies, j ai contrôlé l étincelle a chaque bougie s est ok pour les 4 ,j ai d efait les bougies pour voir si elle était humide ,un peu humide ,j ai mis une légère goutte d essence dans le carbu elle démarre et s arrête aussitôt,a par sa la batterie est bonne ,j ai rechangé le condensateur,et sa démarre toujours pas ,

traction53 · 18-03-2015 21:25:38

mettre de l'essence dans un bibon et le relier à la pompe à essence , remplir la cuve du carbu d'essence
et ça va marcher
éric

tracphi · 18-03-2015 21:28:25

non je l est fait sa marche pas

LR539 · 18-03-2015 21:35:33

Si ça démarre avec de l'essence dans le carbu, c'est donc un pb d'arriver du carburant
As-tu nettoyé tous les gicleur ?
As-tu nettoyé ton tube d'émulsion ? (celui-là, on l'oublie assez souvent)

Phiphijacques · 18-03-2015 21:57:34

LR539 a écrit :

Si ça démarre avec de l'essence dans le carbu, c'est donc un pb d'arriver du carburant
As-tu nettoyé tous les gicleur ?
As-tu nettoyé ton tube d'émulsion ? (celui-là, on l'oublie assez souvent)

+1
fifi

tracphi · 18-03-2015 22:17:45

je pense pas un problème d alimentation en essence ,elle arrive bien au carbu, demain je vais recontronler le calage de mon allumeur

Dernière modification par tracphi (18-03-2015 22:19:33)

LR539 · 18-03-2015 22:21:01

Qu'elle arrive au carbu, c'est une chose
Qu'elle en ressorte, pulvérisée, pour entrer dans la pipe d'admission et le cylindre, c'en est une autre !

Phiphijacques · 18-03-2015 22:40:17

tracphi a écrit :

pour commencer ,j ai mis une légère goutte d essence dans le carbu elle démarre et s arrête aussitôt, ,

normal avec une goutte , mais essaye avec une bonne dose si ça dure plus longtemps , j'ai eu le même problème d'arrivée de jaja puis plus tard un démarreur qui tourné à l'envers
bon courage
fifi

Christophe · 19-03-2015 10:52:57

Ouffff... J'ai du mal à te lire, Tracphi ! Sans jugement aucun, merci quand même de soigner la ponctuation et l'orthographe. Si on ne te comprends pas, on ne peut pas t'aider.

Concernant ton souci : si ça démarre en injectant de l'essence manuellement, c'est que l'allumage est bon. On va donc se concentrer sur la carburation, depuis le réservoir jusqu'à la pipe d'admission.

Je comprends (difficilement) que tu as déjà changé le carbu. Est-ce que le carbu monté actuellement est bien STRICTEMENT celui avec lequel le moteur a tourné pour la dernière fois ? Pas de mélange de pièces, de mixages, de réglages ?

Dans tous les cas, procéder comme suit :
- Déposer le carbu, démonter son couvercle, ses gicleurs, l'ajutage d'automaticité et le tbe d'émulsion (pour ce dernier, qiu peut être gommé, une petite vis à bois maniée à la main peut être salvatrice)
- sur le couvercle :
* déposer le pointeau et son joint, vérifier qu'il n'est pas collé par de la gomme
* déposer le filtre tamis d'entrée, le nettoyer soigneusement à l'essence propre
* remonter le tout
- sur le corps :
* souffler tous les conduits à l'air comprimé, rechercher auparavant d'éventuels dépôts (fond de cuve notamment). Tout nettoyer soigneusement à l'essence propre
* souffler de même tous les gicleurs. Ne pas tringler les orifices. Avant de souffler le tube d'émulsion, le regarder à la lumière vive et recherche d'éventuelles crasses. Il y est très sensible
* reposer tous les gicleurs avec leurs joints, serrer fermement mais sans excès
* pré-régler le ralenti : par dessous, observer la position du papillon au repos, et régler la vis de telle manière que le papillon découvre à moitié le premier trou de progression (2 petits trus de 1mm environ, étagés)
* pré-régler la richesse au ralenti : serrer la vis jusqu'en butée (sans forcer), puis desserer de 1,5 tour
- Déposer le mécanisme de starter. Positionner le levier en position "Starter", donc tiré "vers l'arrière", et vérifier que dans cette position, le gros trou de la glace de starter tombe bien en face de son homologue dans le corps. En effet, cette glace peut subir ue rotation de 180° et le starter est inopérant et noie le moteur. Reposer le mécanisme une fois contrôlé
- Si on veut, on peut aussi contrôler la membrane de pompe à essence, mais je ne pense pas qu'il y ait un souci à ce niveau puisqu'il semble manquer d'essence
- réassembler le carbu et le reposer sur la voiture sans filtre à air, reconnecter les commandes et la durit d'essence.
- faire tourner le démarreur 10 à 20 secondes sans contact, puis déposer le couvercle du carbu sans déposer le carbu. On doit observer que la cuve est pleine, avec un flotteur qui monte franchement au-dessus du plan de joint.

Si tout ça est bon, tenter le démarrage qui doit bien se passer.

J'insiste tout particulièrement sur la nécessité absolue d'effectuer les opérations que j'ai indiqué dans l'ordre dans lequel je l'ai indiqué, et intégralement. Pas la peine d'aller regarder autre chose à ce stade (durits, allumage, etc...) On s'y intéressera si ça ne marche toujours pas. Ne pas se dire non plus "Ca c'est bon, pas la peine de le faire" : l'expérience montre qu'il y a quelque chose qui cloche, il faut tout revoir méthodiquement. Ce type de panne doit se régler en moins d'une heure si on y va rigoureusement (vécu de nombreuses fois, y compris sur ma propre trac).

PS : quel carbu as-tu ?

Elrico · 19-03-2015 15:12:31

Bonjour,

Celle-ci boit directement à la bouteille.
Je viens de la découvrir, elle a certainement déjà été mise sur le forum, mais je l'a trouve drôle et dans le sujet.

https://www.youtube.com/watch?v=kOHCeDSymy4.

A bientôt

tracphi · 19-03-2015 21:47:15

désolé pour l écriture Christophe, c est un carburateur neuf de cher pat2d ,j ai tout démonté, nettoyé et soufflé , je l est remonté ,et pas de changement,en mettant de l essence comme sur la vidéo d Eric elle tourne ,et elle s arrête,je n est pas regardé mon démarreur .

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