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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 13-03-2015 13:49:43

roger68540
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Démarrage impossible: résolu

Bonjour à tous. Je tenais tout d'abord à vous remercier pour vos réponses concernant mon problème de redémarrage de ma 11B 54 en phase de restauration. J'y étais très sensible et ému par temps de compassion. Merci encore à tous.
Je résume un peu la situation. Lors de la restauration de mon moteur j'ai changé les couronnes et la chaîne de distribution, mais toutes tentatives de démarrage s'avéraient infructueuses. J'ai dans un premier temps émis l'hypothèse d'une défaillance de l'allumeur, puis de la bobine, ensuite du carburateur et même de la qualité de l'essence, j'ai vérifié pour la énième fois le réglage des culbuteurs mais toujours rien. Seul solution contrôler à nouveau mon calage ce qui implique de sortir le moteur.
Stupéfaction ! Tout est bien calé. Dans le doute je récupère l'ancienne couronne de l'AAC et là je constate que le repère pour le calage n'est pas situé sur la même dent. Je m'interroge sur le sérieux du vendeur (concessionnaire garagiste Citroën à la retraite) qui m'a vendu cette pièce ad hoc, ou de l'origine de ma couronne destinée peut être à un autre véhicule de la marque.
A toute fin utile je vous joins une photo de la pièce incriminée qui m'a causé tant de souci mais dont la situation m'a comblé par la spontanéité de tractionnistes qui sont venus à mon secoure. Je pense à toi Jean Luc, Antonin et d'autres qui se reconnaîtront. Merci encore.
A droite la refabrication, à gauche l'origine. ( remarquez le pointage )
DSCN4242.jpg

Dernière modification par roger68540 (13-03-2015 13:50:10)


"Ne fais pas a autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" 

Roger l'alsacien "jeune" tractionniste. (maintenant 66 ans)
T.A. 11b 1954 - R4L 1966- Renault 4CV affaire 1956 moto BMW1200RT

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#2 13-03-2015 13:52:43

roger68540
Invité
Lieu : Bollwiller
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Re : Démarrage impossible: résolu

autre qualité d'image.


DSCN4242.jpg

Dernière modification par roger68540 (13-03-2015 13:55:42)


"Ne fais pas a autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" 

Roger l'alsacien "jeune" tractionniste. (maintenant 66 ans)
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#3 13-03-2015 14:04:31

Christophe
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Re : Démarrage impossible: résolu

Deux dents d'écart : ça ne risquait pas de marcher ! Ca m'étonnerait que cette pièce soit destinée à un autre type de moulin, pour moi les pignons de MI (Rosalie, Type H, U23) sont les mêmes avec les mêmes marquages. En tout cas, ayant déjà vécu des interrogations fortes sur ces pièces, j'ai pris le parti de préparer l'ensemble chaîne+pignon en alignant les clavettes sur celles des pièces d'orichineu. Comme ça, je suis bon à tous les coups, et ensuite je refais mes marquages.

Par contre, je suis extrêmement surpris de l'état de la pièce de droite. On dirait une pièce d'occase ayant déjà au moins une moitié de vie au compteur ! Il est totalement anormal de voir des dents aussi pointues et des flancs ayant perdu leur brunissage alors que le moteur n'a même pas démarré...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#4 13-03-2015 14:10:17

Negotroc
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Re : Démarrage impossible: résolu

J'ai discuté hier soir avec Roger, un truc de fou ce pignon !


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
Achat-vente pièces détachées pour Traction

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#5 13-03-2015 15:48:10

moux
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Re : Démarrage impossible: résolu

+1 avec Christophe, une chose est sûre avant de sortir la distribution, il faut vérifier le marquage pour éviter ce cas de figure et les travaux qui suivent. Sur ma DS19, il n'y avait pas de marquage justement sur le pignon d'AAC     sad Donc,  on fait son marquage perso et ça va tout de suite mieux     wink


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#6 13-03-2015 17:16:25

mathieu
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Re : Démarrage impossible: résolu

Comme le dit Christophe, on dirait que le pignon a été neuf, on pourrait croire qu'il est davantage usé que celui que tu as enlevé de ton moteur et puis est-il bien pour Traction ? En tous cas tu as enfin trouvé la panne et tu peux profiter de ta voiture. Bonne route


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#7 13-03-2015 20:15:13

Gégé
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Re : Démarrage impossible: résolu

Ayo,

bizarre ce pignon (de droite). Usé une dent sur deux hmm ... Mais par qui a été faite la marque blanche ? Parce qu'il me semble apercevoir un tout petit coup de poinçon sur la bonne dent, à 6h sur la photo ...


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#8 13-03-2015 20:22:49

Y1115
Membre GMT
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Re : Démarrage impossible: résolu

oui mais c'est celui de droite qui est neuf bizarement ?


Yves 68 ans - 03 MONTLUCON  - 11BL 50   -  15/6 51 dans son jus

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#9 13-03-2015 20:58:41

LR539
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Re : Démarrage impossible: résolu

C'est un pignon NO-NOS qui a passé la guerre dans une bouteille de coca-cola !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#10 13-03-2015 22:39:32

Bellonze
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Re : Démarrage impossible: résolu

Bien bizarre tout ça, en effet comme les copains le "bon" pignon de droite me parait assez douteux.

Je pense que la leçon en tirer c'est que le "plug and play" sur les vieilles autos ça ne marche pas, que ce soient des pièces de refab achetées ou des pièces issues de vieux stocks il faut tout, tout, tout,  contrôler pas à pas.

Heureux que tu aies trouvé la cause de la panne.... d'ailleurs j’entends déjà le bruit de ton moteur qui tourne....non.....pas encore....prends le temps de tout remonter et tout vérifier au cours du remontage, tu verras quand il ronronnera,  c'est une vraie mélodie. smile smile


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#11 13-03-2015 23:45:06

ONZAMALLE
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Re : Démarrage impossible: résolu

Je crois qu'on avait à peu près tout dit sur le calage des distributions des 4 et 6 Cyl ici: http://www.traction-avant.com/forumsn/v … d=8238&p=1

Même si certaines photos ont disparu, ça reste utilisable, en particulier sur le repérage au nombre de dents pour les pignons non repérés.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#12 14-03-2015 00:32:50

Alaquinz
Sous chef
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Re : Démarrage impossible: résolu

gege a écrit :

Ayo,

bizarre ce pignon (de droite). Usé une dent sur deux hmm ... Mais par qui a été faite la marque blanche ? Parce qu'il me semble apercevoir un tout petit coup de poinçon sur la bonne dent, à 6h sur la photo ...

La ..????

DSCN4242.jpg


Alain

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#13 14-03-2015 00:39:39

Ursulon
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Re : Démarrage impossible: résolu

Oui, mais il y a aussi un petit coup de poinçon sur la dent au repère blanc .


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#14 14-03-2015 00:51:31

JEMSdu10
Pilier du forum
Lieu : PINEY
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Re : Démarrage impossible: résolu

Bonjour Roger,

Eh bien c'est une bonne nouvelle que tu aies trouvé la panne ! La persévérance finit toujours par payer smile
Et cela veut dire que ton moteur va bientôt "péter"  !
Sinon, il y avait le bon sujet de Manu72 qui fournit pas mal d'explication ( comme cité par Onzamalle ).
Et il y a aussi l'excellent site de Gégé, qui explique bien comment repérer ses pignons quand on a perdu tout repère.
Pour ma part, étant en plein remontage de mon moteur, je viens d'être confronté au problème : ayant acheté les 2 pignons neufs, j'ai eu la surprise de découvrir que le petit était correctement repéré, mais le grand avait bien un coup de poinçon mais mal placé  ! donc à vous induire en erreur !
J'ai donc utilisé lé méthode Gégé, en numérotant mes dents au feutre ! après avoir confectionné un petit support pour conserver tout cela bien stable avant mon remonatge

quelques photos :

on voit bien le "mauvais" repère en 7 !!! en décalage de 3 dents exactement comme sur le tien !

IMG_2848.jpg

IMG_2850.jpg

IMG_2855.jpg

Dernière modification par JEMSdu10 (14-03-2015 00:56:08)


JEMS ( de l'aube 10 - 11 BL 1953 - 11 B 1953 - 15/6 1950 - R16 ts 1972 )
"Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, et il l'a fait"
Mark TWAIN

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#15 14-03-2015 09:27:25

LR539
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Re : Démarrage impossible: résolu

Auriez vous une dent contre les refabriquants ???


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#16 14-03-2015 09:43:43

Ursulon
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Re : Démarrage impossible: résolu

Si on pouvait se fournir auprès des grandes chaines de distribution smile


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#17 14-03-2015 09:57:17

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
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Re : Démarrage impossible: résolu

déchaîné, le Alain !!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#18 14-03-2015 10:07:50

Gégé
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Re : Démarrage impossible: résolu

Ayo Alain

Alaquinz a écrit :
gege a écrit :

Ayo,

bizarre ce pignon (de droite). Usé une dent sur deux hmm ... Mais par qui a été faite la marque blanche ? Parce qu'il me semble apercevoir un tout petit coup de poinçon sur la bonne dent, à 6h sur la photo ...

La ..????

DSCN4242.jpg

Oui ...


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#19 14-03-2015 12:18:33

JEMSdu10
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Re : Démarrage impossible: résolu

LR539 a écrit :

Auriez vous une dent contre les refabriquants ???

big_smile


JEMS ( de l'aube 10 - 11 BL 1953 - 11 B 1953 - 15/6 1950 - R16 ts 1972 )
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#20 14-03-2015 12:30:11

titeauto
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Re : Démarrage impossible: résolu

Hommage aux refabs

le_spectre.jpg


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#21 14-03-2015 12:57:00

roger68540
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Re : Démarrage impossible: résolu

Dès son réveil je vous informe de ses premiers (maux) mots. En attendant, voilà quelques photos.

DSCN4244.jpg

DSCN4243.jpg

Dernière modification par roger68540 (14-03-2015 12:58:20)


"Ne fais pas a autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" 

Roger l'alsacien "jeune" tractionniste. (maintenant 66 ans)
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#22 14-03-2015 12:58:40

LR539
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Re : Démarrage impossible: résolu

Comme quoi, impossible n'est pas .......Alsacien !!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#23 14-03-2015 13:13:47

JEMSdu10
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Re : Démarrage impossible: résolu

roger68540 a écrit :

Dès son réveil je vous informe de ses premiers (maux) mots. En attendant, voilà quelques photos.

http://s21.postimg.cc/cbbwrps0z/DSCN4244.jpg

http://s30.postimg.cc/a7aanmqi5/DSCN4243.jpg

Que c'est beau et propre Roger  !


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#24 14-03-2015 13:26:13

MARC91150
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Re : Démarrage impossible: résolu

vraiment content pour toi d'avoir résolu le problème
on a hate de l'entendre tourner
bon courage pour la suite du remontage


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#25 14-03-2015 13:50:49

moux
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Re : Démarrage impossible: résolu

on aura le droit à une petite vidéo j'espère     wink  super boulot, elle est toute belle.


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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