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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 25-01-2015 20:50:14

labecolie
Invité
Inscription : 25-01-2015
Messages : 8

achat envisageable?

Bonjour, Olivier de Grenoble, je voudrais sauter le pas et acquerir une traction en vue de la remettre à l'état d'origine, ma recherche s'est arretée sur cette traction de 1953 11B familiale. J'ai parcourus les différents forums afin de me faire une idée sur les points importants à étudier avant l'achat d'un tel véhicule. Lors de ma visite, le véhicule m'a paru relativement propre mais un point m'a inquiété: de chaque côté à l'arrière la carrosserie est déformée et du côté ou la rouille a perforé, la portière n'est pas bien alignée. Pour moi la caisse s'est déformée, est-ce rédibitoire à l'achat, est-ce que l'origine de ce problème est économiquement réparable ? le moteur peut tourner, le système de freinage est a revoir, quel prix maximum devrais-je mettre dans cet achat?
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merci pour vos réponses.

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#2 25-01-2015 21:13:13

labecolie
Invité
Inscription : 25-01-2015
Messages : 8

Re : achat envisageable?

quelques photos supplémentaires pour vous donner un avis...
sous la banquette arrière, à priori c'est du carton qui est en miette
kljCgc.jpg

j'ai essayé de prendre en photo la distortion de carrosserie , en fait elle présente un creux au niveau de l'absence de saleté
Axkbl8.jpg

dégivrage ou chauffage habitacle maison
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suivi du plafonnier
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du déflecteur d'air avec les perforation dues à la présence passée d'un rétroviseur exterieur
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un petit pok sur l'aile arrière
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le décalage de la porte arrière
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quelques photos du moteur 11D avec plaque constructeur
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#3 25-01-2015 23:16:04

Ursulon
Pilier du forum
Inscription : 30-01-2007
Messages : 4 251

Re : achat envisageable?

Elle n'est interessante que si on te la donne et que tu es bon carrossier soudeur.

Dernière modification par Ursulon (25-01-2015 23:37:07)


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#4 25-01-2015 23:32:59

iWayne
Pilier du forum
Lieu : Quai de Javel
Inscription : 08-09-2010
Messages : 2 935
Site Web

Re : achat envisageable?

Salut,

Si tu l'as a un bon prix pourquoi pas. C'est toujours sympa une familiale cool
Pour la déformation difficile de voir avec une photo. Il faut regarder les passages de roues arrières, si la tôle est déformée, déchirée ou ressoudé .. Après pour le dessous de la banquette ar, il faudrait virer le reste de thibaude. 

Pour la rouille perforante, c'est du classique :
- Logement de la batterie
- Plancher
- Longerons
- Bas de portes
- Fond de coffre
- Pointe des ailes av

Pas accidentée :
Tu peux proposer 2500-3000€, ou 500€ s'il est sympa big_smile

Accidentée :
Ne l’achète pas si tu arrives dans le monde de la restauration auto.


PS: Si le vendeur est honnête, il devrait te dire si elle a eu un pète..

Dernière modification par iWayne (25-01-2015 23:44:44)

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#5 25-01-2015 23:50:11

Neortic
Membre GMT
Inscription : 27-08-2013
Messages : 2 596

Re : achat envisageable?

Bonsoir Olivier

Bienvenue chez les fêlés de la traction. tu trouveras sur ce forum moult renseignements et conseils utiles.
Pour ton projet, sois prudent les travaux de carrosserie coutent chers et je te rappelle que la caisse d'une traction est autoporteuse c'est a dire sans châssis. Sa rigidité dépends donc de son état...
Nous sommes plusieurs de la région Grenoble présents sur le forum, peut-être pourrions nous t'aider en visitant avec toi cette voiture....

A suivre


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#6 25-01-2015 23:51:22

labecolie
Invité
Inscription : 25-01-2015
Messages : 8

Re : achat envisageable?

iWayne a écrit :

Salut,

Si tu l'as a un bon prix pourquoi pas. C'est toujours sympa une familiale cool
Pour la déformation difficile de voir avec une photo. Il faut regarder les passages de roues arrières, si la tôle est déformée, déchirée ou ressoudé .. Après pour le dessous de la banquette ar, il faudrait virer le reste de thibaude. 

Pour la rouille perforante, c'est du classique :
- Logement de la batterie
- Plancher
- Longerons
- Portes
- Fond de coffre
- Pointe des ailes av

Perso tu peux proposer 2500-3500€, ou 500€ s'il est sympa big_smile

-

Merci pour ces info, à priori le prix était plutôt autour des 4500€,
à priori aucun des éléments cités hors longerons n'étaient perforés, et c'est la tole déformée de chacun des côtés qui m'a inquiétée, légèrement déformée coté passagé a plus déformé côté conducteur avec perforation à ce niveau.
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#7 26-01-2015 00:02:49

labecolie
Invité
Inscription : 25-01-2015
Messages : 8

Re : achat envisageable?

le vendeur a utilisé cette voiture jsuqu'à la fin des années 70, auparavant ca été un taxi vers Allevard.
Il n'a jamais eu d'accident avec, de lui meme le vendeur m'a montré les points de rouille perforante.
Pour ma part j'ai remis en circulation plusieurs voitures avec quelques amis ces 2 dernières années, mais des voitures plus modernes et plus facile je pense - entre autres 4L, 206,  307, Unimog -


iWayne a écrit :

Salut,

Si tu l'as a un bon prix pourquoi pas. C'est toujours sympa une familiale cool
Pour la déformation difficile de voir avec une photo. Il faut regarder les passages de roues arrières, si la tôle est déformée, déchirée ou ressoudé .. Après pour le dessous de la banquette ar, il faudrait virer le reste de thibaude. 

Pour la rouille perforante, c'est du classique :
- Logement de la batterie
- Plancher
- Longerons
- Bas de portes
- Fond de coffre
- Pointe des ailes av

Pas accidentée :
Tu peux proposer 2500-3000€, ou 500€ s'il est sympa big_smile

Accidentée :
Ne l’achète pas si tu arrives dans le monde de la restauration auto.


PS: Si le vendeur est honnête, il devrait te dire si elle a eu un pète..

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#8 26-01-2015 00:10:45

labecolie
Invité
Inscription : 25-01-2015
Messages : 8

Re : achat envisageable?

C'est bien pour cela que je m'adresse à votre forum!
pour ce qui est de l'aide de personnes extérieures, je suis preneur!, le vendeur m'a proposé de renvenir plus tard si j'étais intéressé, pour l'instant je n'ai vu le véhicule que à l'interieur d'une grange. Si j'y retourne, on la sortira et on la demarrera.
Après comme on ne le voit pas bien sur les photos j'ai peur que la structure meme du véhicule soit fatiguée et c'est ce que je ne suis pas bien arrivé à montrer sur les photos d'arriere portière arrière.
toute la partie au dessus de la protection alu de l'aile est enfoncée
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Bonne soirée

Neortic a écrit :

Bonsoir Olivier

Bienvenue chez les fêlés de la traction. tu trouveras sur ce forum moult renseignements et conseils utiles.
Pour ton projet, sois prudent les travaux de carrosserie coutent chers et je te rappelle que la caisse d'une traction est autoporteuse c'est a dire sans châssis. Sa rigidité dépends donc de son état...
Nous sommes plusieurs de la région Grenoble présents sur le forum, peut-être pourrions nous t'aider en visitant avec toi cette voiture....

A suivre

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#9 26-01-2015 00:40:57

titeauto
Pilier du forum
Inscription : 15-04-2012
Messages : 17 368

Re : achat envisageable?

Bienvenue.
attention au demarrage, juste qq tours, car il faut tout demonter, tout nettoyer avant de faire tourner (chauffer) le moteur
j ai achete une belle  11 perfo de 54  ( 6000 euros)  aujourd hui j en suis  à 14000 qd je compte tout, et il n y a pas eu de peinture


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#10 28-01-2015 02:32:39

cmt
Pilier du forum
Inscription : 22-12-2005
Messages : 3 194

Re : achat envisageable?

Des portières mal alignées sur une 6 glaces moi je me méfierais et je regarderais de plus près!
Sans être optimiste, celà peut être du à une coque qui s'affaisse au niveau du pied milieu.


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#11 28-01-2015 22:03:34

fab
Membre GMT
Inscription : 07-09-2006
Messages : 378

Re : achat envisageable?

nombre de caisses longues bien fatiguées  se sont effondrées lorsqu'elles passaient trop vite au passage à niveau !!


Fabrice ,11BL 57,Haute Savoie.

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#12 11-02-2015 13:26:39

roger68540
Invité
Lieu : Bollwiller
Inscription : 20-01-2014
Messages : 271
Site Web

Re : achat envisageable?

Fais très attention. Lors d'un achat on est souvent très emballé par le projet de restauration. Moi pour ma part j'ai acheté une 11b 54 en pièces détachées pour 7000 € soit disant complète mais beaucoup de pièces n'étaient pas conformes à l'original, manquantes ou hors d'usage. Rien que les jantes ( non conforme)  et pneus j'en avais pour plus de 1000€. Là, j'en suis à 4000€ et l'intérieur n'est pas fini. Profite de l'expérience des anciens qui ont déjà restauré une traction avant de concrétiser ton projet. Mais cela dit, restaurer une traction est une expérience et une découverte enrichissante et passionnante  et tu trouveras sur le forum des gens sympa qui se feront un plaisir de te conseiller et t'encourager dans ton projet. Bon courage.

Dernière modification par roger68540 (17-02-2015 18:24:37)


"Ne fais pas a autrui ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse" 

Roger l'alsacien "jeune" tractionniste. (maintenant 66 ans)
T.A. 11b 1954 - R4L 1966- Renault 4CV affaire 1956 moto BMW1200RT

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#13 11-02-2015 15:15:57

moux
Pilier du forum
Lieu : CALMONT 31560
Inscription : 08-04-2012
Messages : 2 103

Re : achat envisageable?

bonjour
le mieux est d'aller voir cette voiture ou une autre avec un gars qui connait la connait bien, comme on te l'a proposé pour éviter les pièges.
la restauration n'est pas donnée, alors restaurer oui mais encore faut'il qu'elle le soit pour ne pas perdre ton temps et ton argent. Un alignement qui n'est pas bon sur une traction me fait peur aussi.
surtout prend ton temps, tu trouveras bien ton Graal     wink


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#14 11-02-2015 15:54:12

lf38
Membre
Lieu : Bordeaux
Inscription : 23-09-2005
Messages : 448

Re : achat envisageable?

Bonjour Olivier,

Les coques des Tractions 6 glaces sont connues pour leur fragilité, le point le plus sensible étant précisément la partie entre les portes arrière et les ailes arrière. Rien de surprenant,  donc,  pour "ta" Traction.
Si tu veux la remettre vraiment en l'état il faut de solides compétences de carrosserie ou un portefeuille bien garni.
Par ailleurs une 1953 ne devrait pas avoir le moteur 11D. Un argument supplémentaire si tu décides de te lancer dans la négociation. Quoi qu'il en soit, 4500€ c'est trop.

Je pense qu'il ne faut pas se précipiter, il y en a d'autres ...

... et vive Grenoble !!


Laurent - Bordeaux - 55 ans
15 de mai 1952

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#15 12-02-2015 10:15:23

JPP38
Pilier du forum
Inscription : 24-01-2010
Messages : 2 529

Re : achat envisageable?

Je dirais pareil que les copains; c'est trop cher vu l'état.

Autre point qui me chiffonne: La qualité des réparations effectuées (durits "chattertonées", fil électrique rigide, et mal isolé qui se ballade dans l'habitacle)... L'ancien proprio devait être au moins meilleur ouvrier de France dans sa discipline...

A ta place, j'irais voir ailleurs. De plus, si la voiture a traînée du côté d'Allevard, elle a probablement subi les dégâts du sel.

Lorsque je cherchais une 11, j'ai trouvé la mienne dans l'Ain. Cette voiture a été exposée très longtemps dans un musée, puis vendue dans la fin des années 70. Elle a pas très bien été repeinte, mais la base était hyper saine. C'est le point qui a plaidé en sa faveur.

Pour une voiture comme celle présentée, soit, elle ne coûte pas grand chose à la base, et on met la main au portefeuille pour la reconditionner dans les règles, soit le prix es trop important, et on passe son chemin.


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