Allumeur électronique un, deux, trois...

Kino · 20-01-2015 14:55:50

Michel31 a écrit :

Bonjour,
Avez vous essayé de connecter l'allumeur direct batterie ?
Cdlt.
Michel.

Oui ça a été fait pour éviter de passer le 6v par le contact et etc. (perte de tension).

Kino · 20-01-2015 15:02:45

Christophe a écrit :

N'aurais-tu pas le fil entre allumeur et bobine qui passerait le long du fil HT entre bobine et distributeur ? Par couplage, le parasitage est très important et peut poser des problèmes insolubles...

Les 2 fils de l'allumeur ne suivent pas le chemin du fil HT bobine mais ils sont voisins effectivement car pas beaucoup de place dans une légère.

Dès que j'ai un moment, ce WE sûrement, j'irais tester courbe 8 et fil très éloignés.

J'ai toujours entendu du bien de ces allumeurs 1 2 3. Effectivement lorsque ça tombe en panne (hs) on ne peut pas dépanner. J'ai eu l'opportunité d'essayer celui du collègue pour la 11 (sujet des posts actuels) mais c'est surtout pour la 15 qu'il m'en faut un et là, je suis un peu refroidi. En plus un revendeur fait 10% de remise en ce moment.

JPP38 · 20-01-2015 15:30:49

Kino a écrit :

J'ai toujours entendu du bien de ces allumeurs 1 2 3. Effectivement lorsque ça tombe en panne (hs) on ne peut pas dépanner.

J'ai fait l'expérience d'un allumage électronique intégral sur une ancienne (pas traction). Suite à une panne, et à la contrainte de remonter l'allumage à rupteurs sur le bord de la route, je suis repassé en allumage classique, avec l'adjonction d'une assistance électronique. L'avantage dans cette technique est de pouvoir repasser en configuration standard sans démontage...

Il y a le "Technibielle" qui est très bien, et le "blue spark", qui a en plus l'avantage d'avoir la fonction "monostable", qui quel que soit le régime, a toujours le même temps d'ouverture. 100% de ceux qui les ont essayés sur ce forum en sont enchantés.

J'ai également pu rencontrer un hollandais en panne avec sa DS sur le bord de la route. Je me suis proposé de l'aider, mais les composants ne sont pas accessibles sur son allumage électronique intégral, et il n'avait pas d'autre alternative que d'attendre plusieurs jours qu'on lui livre un nouvel allumage.

Dernière modification par JPP38 (20-01-2015 15:32:07)

Ursulon · 20-01-2015 17:08:37

Technibielle : J'ai déjà parcouru 13 000 km en R16 (12v) et 3000 en traction (6V).

LR539 · 20-01-2015 17:17:22

R16 ????
R16 ?????
Ah, oui !!!!
ce truc qui a 50 ans cette année !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

titeauto · 20-01-2015 19:39:17

3500km avec blue spark

Dernière modification par titeauto (01-02-2015 12:35:43)

camo08 · 20-01-2015 21:38:42

35000 km (en 30 ans quand même) avec un SEV acheté neuf quand j'ai restauré la voiture, jamais un raté d'allumage......
Est-ce vraiment indispensable de passer à l'electronique? hmm

Ursulon · 20-01-2015 22:55:09

LR539 a écrit :

R16 ????
R16 ?????
Ah, oui !!!!
ce truc qui a 50 ans cette année !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Oui, c'est bien çà :

LR539 · 21-01-2015 01:02:35

Et quelle vue dans le pare-brise d'une R16 ...............
Il n'y a que cette voiture pour rêver à ce qu'il y a devant !!!

Alaquinz · 21-01-2015 01:36:07

Ah oui....tres beau cabriolet......et j'ai la chance d'avoir rencontré son propriétaire.......!!!!!!!!!!
Et hop, encore un sujet qui dérape.......je vais me faire engue........

Dernière modification par Alaquinz (21-01-2015 01:37:02)

marrakech · 26-01-2015 01:17:57

Bonjour Kino;
J'ai eu le même problème que toi avec un 123 sur ma 15 (une 1952 M.P.). J'avais fait monter cet allumeur anglais lors de l'avant dernier Euro Citro par un revendeur allemand fort sympa au demeurant. Aucun problème pendant les 3 premières années ---(je ne fais pas des dizaines de milliers de Km, même en 3 ans mais 1.500 à 3.000 km/an)--- et, en revenant d'une ballade, le moteur s'est brusquement arrêté comme s'il y avait eu un brutal retour d'allumage. Et impossible de le remettre en route. Heureusement que j'avais conservé l'allumeur d'origine que j'ai remonté illico presto. Tout est rentré dans l'ordre dés ce moment. J'ai alors opté pour le maintien de l'allumeur d'origine mais renforcé par un "module électronique" fabriqué par un fin connaisseur de la traction. Et depuis 4 ans, aucun problème. Deux observations: 1°/le prix de ce module est plus que raisonnable. 2°/Il est trés utile pour le maintien des vis platinées et la régularité de l'allumage.
Le fabricant, qui t'expliquera bien mieux que je ne le ferai moi-même le principe de son module, est un habitué de notre forum. C'est l'ami Christophe. qui étudie également un appareil difficile à trouver pour nos 15: le régulateur pour dynamo Citroën. C'est peut-être une de ses surprises????

Christophe · 26-01-2015 14:55:51

marrakech a écrit :

. qui étudie également un appareil difficile à trouver pour nos 15: le régulateur pour dynamo Citroën. C'est peut-être une de ses surprises????

Entre autres ! big_smile Et j'ai enfin un montage qui tient la route, y compris en thermique...

LR539 · 26-01-2015 14:57:20

Zut, on ne va plus avoir à chercher des 8259 ou des 1276 ............................

Kino · 27-01-2015 01:31:08

marrakech a écrit :

Bonjour Kino;
J'ai alors opté pour le maintien de l'allumeur d'origine mais renforcé par un "module électronique"

Bonsoir Marrakech,

sur la 15, j'ai monté un kit Velleman qui marche très bien depuis 2 ans et demi. L'allumeur de la 15 fonctionne bien malgré un jeu certain, il oscille. J'aurais aimé avoir un allumeur de rechange voilà pourquoi ce sujet sur les 1 2 3. Le 1 2 3 aurait été monté sur la voiture et l'allumeur actuel, dans le coffre.

JPP38 · 27-01-2015 09:41:21

Kino a écrit :

marrakech a écrit :
Bonjour Kino;
J'ai alors opté pour le maintien de l'allumeur d'origine mais renforcé par un "module électronique"
Bonsoir Marrakech,
sur la 15, j'ai monté un kit Velleman qui marche très bien depuis 2 ans et demi. L'allumeur de la 15 fonctionne bien malgré un jeu certain, il oscille. J'aurais aimé avoir un allumeur de rechange voilà pourquoi ce sujet sur les 1 2 3. Le 1 2 3 aurait été monté sur la voiture et l'allumeur actuel, dans le coffre.

Le kit Velleman fonctionne bien. Il faut cependant acheter un boîtier pour l'intégrer, ou bien le monter quelque part caché derrière le TDB. Certains montent également des modules Cartier, que l'on peut trouver en casse sur de vieilles Rhino. Il paraît que ces modules fonctionnent même en 6V.
Moi, j'en avais fabriqué un dans les années 80.
Pour les moins bricoleurs, il y a le Tecnibielle, prêt à monter, et également le Blue spark, qui lui, est disponible avec une fonction monostable. Certains du forum l'ont également testé avec succès me semble-t-il.
Ces modules ne sont pas "magiques" dans le sens où ils ne résoudront pas des problèmes liés à un allumage fatigué. par contre, ils préserveront les contacts du rupteur, et dispeseront d'utiliser le condensateur. En cas de claquage d'un composant électronique, on peut by-passer le boîtier sans lever le capot (si le montage a été fait intelligemment).

Kino · 01-02-2015 00:12:39

Bonsoir,

j'ai fait 40 km aller/retour, sur courbe 8, fil HT éloigné des fils alim allumeur:

Pas de micro-coupures.

Je ne dis pas que le problème est réglé.

La réponse du fournisseur:

"Le soucis que vous rencontrez avec cet allumeur pourraient provenir d'un soucis de mélange air / essence.
Je m'explique, l'allumeur 123 accompagné de la bobine Béru 6V génère une étincelle beaucoup plus puissante que le système d'origine. Un mélange trop pauvre pourrait générer ce phénomène d'accoups que vous ressentez"

titeauto · 01-02-2015 00:26:01

Ca veut aussi dire: puisque mon produit est parfait, ça ne peut être qu un probleme de carburant????????

olivier11300 · 01-02-2015 00:36:46

J'ai monté des allumages 123 sur pas mal de mes voitures sans aucun soucis...sauf sur ma 007 ou j'en ai cramé 2 coup sur coup (de marque 2cv Cassis).
J'en ai un sur ma 15 ça marche au top...8000km et RAS, pourvu que ça dure!
Olivier

11bl1956 · 01-02-2015 09:21:00

Même s'ils se ressemblent tous, ces 123 pour bi-cylindres ne m'ont posé aucun problème sur ma Dyane 6.
Le mien venait de Hollande.
14'000 km sans soucis.

olivier11300 · 01-02-2015 13:48:47

sur la 2cv je suis repassé aux vis pour me dépanner. A Lyon j'en ai repris un chez MCDA, ça à l'air de tenir le coup mais je garde les vis maintenant dans la voiture!
Pour la 15, je suis allé aux 80 ans....2400km en 5 jours je crois pour 12L/100km sans un seul raté et beaucoup de plaisir.
olivier

JPP38 · 02-02-2015 01:43:21

Sur mon bicylindre, j'ai des kits Velleman depuis 17ans. Le premier a été détruit avec le reste de la voiture lors d'un accident, l'autre a été monté il y a 12 ans, lorsque je l'ai réparée.

Kino · 10-02-2015 23:57:53

Kino a écrit :

Bonsoir,
j'ai fait 40 km aller/retour, sur courbe 8, fil HT éloigné des fils alim allumeur:
Pas de micro-coupures.
Je ne dis pas que le problème est réglé.

Bonsoir,

je n'ai pas eu le temps d'aller essayer cette configuration sur de plus grandes distances.

En conclusion, j'ai profité de Rétromobile, pour rapporter avec le collègue, l'allumeur 1 2 3 au fournisseur.
Je remercie Classic Auto Elec, qui a repris l'allumeur et a eu la gentillesse de le rembourser sur le champ, au centime près, et ce, plus d'un an après la date d'achat.

Du coup, au vu de vos posts encourageants et du sérieux de la boutique, je lui ai pris un allumeur pour la 15.

Prochainement à l'essai (après réparation ou changement collecteur échappement)

Merci pour vos témoignages.

JP A · 11-02-2015 11:29:29

11bl1956 a écrit :

Même s'ils se ressemblent tous, ces 123 pour bi-cylindres ne m'ont posé aucun problème sur ma Dyane 6.
Le mien venait de Hollande.
14'000 km sans soucis.

Bonjour à tous,
Idem pour moi, j'en ai monté un sur ma 2CV, que j'ai remonté sur mon Ami 8 quand j'ai cassé le châssis de ma 2CV ;-(
Aucun souci, surtout que l'accès au rupteur sur l'Ami8 est, disons, assez délicat ;-)
Démarrage au 1/4 de tour, même par des matins froids et humides...
Ralenti parfait...
Ceci dit, ça marchait aussi avec l'allumage d'origine (que je conserve dans le coffre, au cas où ;-))
Sur la 15, j'ai monté un allumeur neuf d'époque (merci Michel !), avec une assistance d'allumage "Made by Christophe" (merci Christophe !)
Ca marche très bien ;-))
JP

Didier_31 · 11-02-2015 12:32:37

bonjour à tous,

sur mes bicylindres, j'ai différents montages et je dois dire que celle qui demarre le mieux, c'est l'acadiane qui est restée en origine sans électronique. La 2cv6 est avec le modèle 123 + semelle de carburateur pour la depression depuis plusieurs années maintenant et sans soucis. La Méhari est équipée d'un 'variboost' qui est un amplificateur d'allumage muni d'un interrupteur permettant de revenir à l'allumage classique en cas de panne de l'ectronique. Là encore, 10 ans que ç tourne sans soucis. Des différents retours d'expérience 2cv et Méhari, il semble que les allumages électroniques ne soient pas tous protégés contre les surtensions d'alimentation et donc sensible à la moindre défaillance du régulateur, ce qui provoque leur panne. Autant que possible, le montage d'un petit voltmètre permet de veiller au bon focntionnement du régulateur et à la survie de cette électronique embarquée. Les amplificateurs d'allumages sont souvent équipés d'un limiteur de tension, d'où une plus grande fiabilité et de plus, ils permettent de garder le montage d'origine allumeur, bobine, condensateur et rupteur...

marrakech · 09-08-2015 18:25:03

Bonjour Christophe
En remettant la main sur des courriers relatifs à nos expériences diverses et variées d'une électronique embarquée,sinon adaptée, sur nos tractions, je redécouvre ton projet de régulateur, lui aussi électronique. Où en es-tu de ton expérimentation et des essais de ce matériel? Je suis toujours intéressé, mais ayant pu faire remettre en circuit le SNA classique et d'origine, la traction tourne avec ce matériel.
J'ai pourtant fait l'essai d'un régulateur électronique l'an passé, mais dés lors, je n'avais plus d'indication fiable sur son fonctionnement, ce qui est gênant habitué que je suis à suivre le fonctionnement du régulateur sur l’ampèremetre du tableau de bord. Du coup, je suis repassé à l'ancien SNA. Ma question est la suivante: l'ampèremetre de la voiture permettra-t-il de suivre le fonctionnement du régulateur électronique que tu mets au point.
Par ailleurs ton "module d'assistance" est vraiment intéressant et, quelque soit le degré thermique extérieur, été comme hiver, la 15 démarre sans broncher... et les vis sont toujours impeccables.

Dernière modification par marrakech (09-08-2015 18:29:32)

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