rotule inférieure

barbedette · 08-02-2015 18:03:59

Après avoir cherché je ne trouve pas de réponse à mon problème alors je viens voir si quelqu'un a une idée.

Pour changer un caoutchouc de rotule qui laissait passer la graisse, j'ai sorti la rotule inférieure, sans problème avec les outils appropriés. La rotule étant d'origine et bien marquée j'en ai acheté une chez Pat.

Je remonte tout ce qu'il y a au-dessus de la rotule, ressort, rondelles, pousse le siège du haut à sa place puis la rotule sans oublier la clavette, serre l'écrou à 7 m/kg et mets la goupille dans un trou.

Mais impossible de mettre le siège du bas à sa place, j'ai beau lever le bras le plus haut possible (barre d'accouplement de direction démontée) pour centrer le pivot, le siège continue à dépasser d'environ 1mm alors qu'il devrait entrer d'à peu près la même quantité.
Pourtant en démontant, avec le bras dans la même position, ce foutu siège m'était tombé dans la main. Pas de raison pour qu'il refuse de faire le chemin inverse toutes choses égales par ailleurs.

La position de l'écrou par rapport à la rotule semble indiquer qu'elle est bien sur son cône (sinon je n'aurais pas de trou en face de la goupille).

Le siège du haut est-il en travers ? pas vérifiable sans retirer la rotule.

Faut-il mettre le siège du bas avant que la rotule soit totalement sur son cône pour avoir un peu de jeu ?
j'ai fait la même manip sur l'autre coté il y a 10 ans sans aucun problème.

Si quelqu'un a une idée de ce qui coince, je suis preneur.

Dernière modification par barbedette (08-02-2015 18:05:18)

tractionblanche · 08-02-2015 18:49:08

pour faire rentrer le siège, il faut soulever tout l 'ensemble en prenant appui sur le tambour

7/15-08 · 08-02-2015 19:59:56

Si la rotule est aux bonnes dimensions, çà doit rentrer.
A mon avis, c'est le siege superieur qui n'est pas à sa place. Tu peux verifier en deboitant le cuir du bras inferieur et voir si le siege superieur est en butee, car il y a 2 evidements sur le bras au niveau de l'appui du siege. Il suffit parfois d'une petite bavure ou autre.

barbedette · 09-02-2015 11:28:56

Oui pascal, je pense que tu as raison, le siège supérieur ne doit pas être à sa place, peut-être légèrement en biais.
J'ai beaucoup réfléchi cette nuit, le fait que j'ai mis l'écrou et la goupille sans problème me laisse à penser que la rotule est à sa place. Lorsqu'on lève l'ensemble pivot/rotule il y a normalement quelques millimètres de jeu avant de buter sur le siège supérieur, là je suis tout de suite dessus, pas normal.
Je vais retrousser le caoutchouc pour essayer de voir si le siège est à sa place, de toute façon il faudra ressortir la rotule avec 2 risques
Soit l'effort de l'arrache met le siège en place, soit il le coince encore plus.
En attendant il faut que je le ré-emprunte car sans lui rien à faire.

barbedette · 10-02-2015 13:52:26

Bon, c'est bien le siège du haut mal positionné. Dans le logement où va ce siège il y a un épaulement qui fait 60,00 et sur lequel le siège doit monter pour être en place. Le siège fait 60,05 contre 60,00 pour celui d'origine, donc il ne monte pas.
5 centièmes de serrage c'est pas la mer à boire, je vais essayer de le congeler ça peux me les faire gagner.
J'hésite à chauffer l'autre partie, trop de graisse dans ce coin là, même en nettoyant sérieusement on peut avoir des surprises.

Y1115 · 10-02-2015 18:28:33

pour le mettre correctement utiliser une douille poids lourd du diamètre et à l'aide d'un serre joint et d'un morceau de bois çà rentre sans forcer et en face.

Marco · 10-02-2015 18:52:19

5 centièmes de serrage c'est beaucoup, ça va rentrer très dur !

Je ne chaufferais pas le bras, 2 solutions : reprendre la pièce sur une rectifieuse, la plus juste mécaniquement ou alors faire le montage à l'azote liquide, il rentrera à la main (mettre des gants) là par-contre il faut réussir aller au fond du premier coup. Et pour redémonter il faudra un bon arrache.

Il y a malheureusement souvent ce genre de petits problèmes avec les refabrications. Il faut impérativement contrôler en détail toutes les pièces avant de les monter. J'ai commandé récemment un axe de culbu, il manquait un trou de graissage.

barbedette · 11-02-2015 11:00:53

J'ai une douille de 60 extérieur et je peux mettre un grosse rondelle de l'autre coté (risque d'écraser la partie sur laquelle vient se fixer le caoutchouc, cette partie me semble en tôle soudée sur le bras) et avec une tige filetée à travers la douille et la rondelle je devrais pouvoir serrer, suffisant ? on verra.

Sinon, je connais quelqu'un qui a un petit tour, genre tour d'horloger, en se prenant par l'intérieur et avec de la toile émeri on doit pouvoir gratter quelques centièmes.
Quant à l'azote liquide, je n'en ai pas sous la main, pense pas que mon dermato me prête sa bouteille.

Dernière modification par barbedette (11-02-2015 11:05:32)

LR539 · 11-02-2015 14:07:13

IL n'y pas que les dermatos !!
Les vétérinaires de campagne en ont aussi pour congeler les "paillettes" !!

Dernière modification par LR539 (11-02-2015 14:07:27)

barbedette · 11-02-2015 14:54:16

Exact, je me souviens de ça quand dans ma jeunesse le vétérinaire passait inséminer nos vaches, il sortait les "paillettes" d'une cuve en inox et il fallait les laisser dégeler avant de procéder, temps utilisé à mettre son bleu et surtout à enfiler son gant plastique qui montait jusqu'à l'épaule.

J'ai eu plus facile à me procurer un gros décapeur thermique et après 10 minutes de chauffe, une douille en dessous, une tige filetée, une grosse rondelle au-dessus et ce "put..." de siège a été convaincu de prendre sa place.

LR539 · 11-02-2015 18:50:58

barbedette a écrit :

Exact, je me souviens de ça quand dans ma jeunesse le vétérinaire passait inséminer nos vaches, il sortait les "paillettes" d'une cuve en inox et il fallait les laisser dégeler avant de procéder, temps utilisé à mettre son bleu et surtout à enfiler son gant plastique qui montait jusqu'à l'épaule.
.

Et comme disait la fermière : "vous avez un clou derrière la porte pour le pantalon, moi, je m'en vais !!!!!!!!!!"

edfrenchie · 11-01-2016 21:25:04

barbedette a écrit :

Bon, c'est bien le siège du haut mal positionné. Dans le logement où va ce siège il y a un épaulement qui fait 60,00 et sur lequel le siège doit monter pour être en place. Le siège fait 60,05 contre 60,00 pour celui d'origine, donc il ne monte pas.
5 centièmes de serrage c'est pas la mer à boire, je vais essayer de le congeler ça peux me les faire gagner.
J'hésite à chauffer l'autre partie, trop de graisse dans ce coin là, même en nettoyant sérieusement on peut avoir des surprises.

J'ai le meme probleme que toi...
Sur la planche 70 on voit qu'il y a un leger epaulement en effet...
Comme toi, j'ai un doute de comment remettre en place la dit logement.

Ensuite pourquoi est-il mis de force.. Je pense que c'est pour empecher qu'il tourne avec les movement de la rotule. Mis en force il ne doit plus bouger et donc eviter tout movement dans le bras qui serait une source d'usure non desirable.

Reste que je n'ais pas trouver les instructions pour remettre ce siege superieur de rotule.

Voila les images issue de la planche 70....

Je rencontre les meme difficultee que toi... Ou en ais-tu du remontage de tes bras?

Pourrais-tu faire des photos de tes nouvelles rotules achetter chez Pat?

Je viens d'aller voir sur son site. Je vois l'assemblage rotules plus sieges superieur et inferieur mais sans les rondelles... Je serais curieux de savoir l'epaisseur des dites rondelles.....

Quand a moi je me tate encore quand au changement de celle ci. J'ai du jeu mais pas beaucoup tout de meme.
Je me tate pour reduire la rondelle "sandwitch" dans certeraine reference on parle de 2.5mm d'epaisseur, dans d'autre cas 2.46mmm... J'ai mesurer les miennes a 2.5mm. Je pense que si je reduisait l'eppaisseur a 2.45 il me faudrait des cales d'epaisseurs.... donc....

En ce qui concerne la rotonide de la rotule je ne pense pas que cela pose de probleme.. Je vais essayer de faire un post a ce sujet pour expliquer mon raisonement et surtout demander les avis eclairer des gens qui savent.

Edouard

edfrenchie · 11-01-2016 22:31:18

barbedette a écrit :

Bon, c'est bien le siège du haut mal positionné. Dans le logement où va ce siège il y a un épaulement qui fait 60,00 et sur lequel le siège doit monter pour être en place. Le siège fait 60,05 contre 60,00 pour celui d'origine, donc il ne monte pas.
5 centièmes de serrage c'est pas la mer à boire, je vais essayer de le congeler ça peux me les faire gagner.
J'hésite à chauffer l'autre partie, trop de graisse dans ce coin là, même en nettoyant sérieusement on peut avoir des surprises.

J'ai le meme probleme que toi...
Sur la planche 70 on voit qu'il y a un leger epaulement en effet...
Comme toi, j'ai un doute de comment remettre en place la dit logement.

Ensuite pourquoi est-il mis de force.. Je pense que c'est pour empecher qu'il tourne avec les movement de la rotule. Mis en force il ne doit plus bouger et donc eviter tout movement dans le bras qui serait une source d'usure non desirable.

Reste que je n'ais pas trouver les instructions pour remettre ce siege superieur de rotule.

Voila les images issue de la planche 70....

Je rencontre les meme difficultee que toi... Ou en ais-tu du remontage de tes bras?

Pourrais-tu faire des photos de tes nouvelles rotules achetter chez Pat?

Je viens d'aller voir sur son site. Je vois l'assemblage rotules plus sieges superieur et inferieur mais sans les rondelles... Je serais curieux de savoir l'epaisseur des dites rondelles.....

Quand a moi je me tate encore quand au changement de celle ci. J'ai du jeu mais pas beaucoup tout de meme.
Je me tate pour reduire la rondelle "sandwitch" dans certeraine reference on parle de 2.5mm d'epaisseur, dans d'autre cas 2.46mmm... J'ai mesurer les miennes a 2.5mm. Je pense que si je reduisait l'eppaisseur a 2.45 il me faudrait des cales d'epaisseurs.... donc....

En ce qui concerne la rotonide de la rotule je ne pense pas que cela pose de probleme.. Je vais essayer de faire un post a ce sujet pour expliquer mon raisonement et surtout demander les avis eclairer des gens qui savent.

Edouard

barbedette · 12-01-2016 11:56:45

Aïe, c’est un post de l’an passé, depuis tout est remonté.
Bonjour Edouard,

J’ai procédé comme expliqué plus haut, en chauffant le logement où va le siège (longtemps et fort) et en utilisant une douille pour pousser avec une tige filetée à travers. En fait je pense que même sans chauffer ça aurait dû rentrer, le plus important étant de pousser droit, la moindre inclinaison du siège et il coince.
Les rotules vendues par CTA (et donc Pat) n’ont pas cette cale entre les 2 sièges sur laquelle ils viennent s’appuyer pour former une cage aux mêmes dimensions que la rotule.
Il faut donc bien s’assurer en reprenant les jeux (système à cales ou VS) que la rotule ne coince pas quelles que soient les positions de la roue, tant dans ses déplacements verticaux qu’en angle.
Il me semble que celles vendues par Dépanoto sont identiques à l’origine (dans le principe au moins).

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rotule inférieure

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