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#1 08-02-2015 14:37:29

Thomas Sgr
Invité
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Demarrage à froid

Bonjour à tous,

Comme je vous l'avais indiqué dans un précédent post, je suis l'heureux propriétaire d'une 11 de 1955.

Ce matin je l'ai démarré à la manivelle (ne l'ayant pas utilisée pendant une semaine) et tout s'est très bien passé, elle a démarré au quart de tour. Je pars à la station service (moins d'un km), impossible de la démarrer, je ressors la manivelle, et elle repart. Je reviens chez moi, et la reprend 15 min plus tard, et là impossible depuis 1h30 de la faire démarrer, de toute les manières possible. Même à la manivelle.

Etant débutant en la matière j'aurai bien voulu avoir votre avis sur ce problème.

Merci à tous et bon dimanche.

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#2 08-02-2015 15:11:29

Neortic
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Re : Demarrage à froid

Bonjour Thomas

il faut que tu sois un plus précis lorsque tu écris "elle ne démarre pas".
Lorsque tu sollicites le démarreur, celui-ci tourne-t-il? Entraine-t-il le moteur?
Si oui et que le moteur ne démarre pas c'est qu'il y a un pb sur l'allumage. il se peut que lorsque tu tires sur le démarreur cela mette a ^plat la batterie ou que l'alimentation de l'allumeur ne soit plus alimenté. ce que confirme normalement le fait qu'elle démarre a la manivelle...
Maintenant si elle ne démarre plus même a la manivelle c'est bien que tu as un souci avec l'allumage...
Regardes et dis nous.


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#3 08-02-2015 15:18:02

titeauto
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Re : Demarrage à froid

L'essence arrive t'elle au carbu (cuve pleine)?
l'essence pisses t'elle (trop d 'essence = pointeau bloqué ouvert ou flotteur percé)?
Y a t'il une étincelle franche aux bougies?
Les bougies sont elle propres?


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#4 08-02-2015 15:19:55

Thomas Sgr
Invité
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Re : Demarrage à froid

Merci pour ta réponse.

Alors lorsque je tire sur le démarreur, rien ne se passe. J'ai un bruit sourd, mais le moteur ne bouge pas du tout.

A la manivelle, ben... c'est pareil, je peux tourner des heures, il ne repart pas. Alors qu'il était reparti une heure avant...

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#5 08-02-2015 15:22:13

Thomas Sgr
Invité
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Re : Demarrage à froid

je n'avais pas vu la réponde d'Andres! Merci à toi aussi.

Concernant la mécanique il faut me parler comme à un labrador, je ne connais que peu de chose.

Concernant la l'essence, j'ai pompé manuellement un moment, et je pense que l'essence arrive au carbu.

Quand tu dis que l'essence pisse, cad? Pareil pour l'étincelle des bougies?

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#6 08-02-2015 15:47:45

moux
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Re : Demarrage à froid

Je pense comme JL, elle démarre à la manivelle donc batterie faible pour entrainer le démarreur et le moteur, il n'y a peut peut être plus de jus, teste la tension de ta batterie    wink


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#7 08-02-2015 15:56:03

titeauto
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Re : Demarrage à froid

Thomas Sgr a écrit :

je n'avais pas vu la réponde d'Andres! Merci à toi aussi.

Concernant la mécanique il faut me parler comme à un labrador, je ne connais que peu de chose.

Concernant la l'essence, j'ai pompé manuellement un moment, et je pense que l'essence arrive au carbu.

Quand tu dis que l'essence pisse, cad? Pareil pour l'étincelle des bougies?

L'essence coule à terre par le petit tuyau en cuivre qui sort de la pipe d'admission. (la pissette)
Tu ne peux pas savoir si l'essence arrive au carburateur sans soit retirer le tuyau d'arrivée au carbu et pomper (ça doit gicler), soit démonter le filtre à air et retirer le couvercle du carburateur...et voir si la cuve est pleine ou vide!

Dernière modification par titeauto (08-02-2015 15:56:32)


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#8 08-02-2015 16:11:58

Thomas Sgr
Invité
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Re : Demarrage à froid

Pour la batterie le voyant sur le tableau de bord est à "0" lorsque j'allume le contact. Ce n'est donc pas un indicateur fiable?

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#9 08-02-2015 16:21:02

Gégé
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Re : Demarrage à froid

Ayo,

lorsque tu "mets le contact", la jauge d'essence indique-t-elle le niveau ? L'aiguille de l'ampèremètre va-t-elle légèrement vers décharge (il faut éventuellement tourner un peu le moteur pour mettre en contact les vis platinées). J'ai eu (et je ne suis pas le seul) il y a longtemps une bête panne intermittente qui provenait simplement du contacteur à clé ...


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#10 08-02-2015 16:32:54

Thomas Sgr
Invité
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Re : Demarrage à froid

Oui j'ai effectivement la jauge d'essence qui indique le niveau, et l'aiguille de l'ampèremètre qui va un peu vers la décharge.

Comment ça tourner le moteur?

Ce que je ne comprends pas c'est que même avec la manivelle, elle repars pas.

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#11 08-02-2015 16:55:47

Gégé
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Re : Demarrage à froid

le faire tourner à la manivelle bien sûr wink, mais si ton ampèremètre dévie cela signifie que ton contacteur à clé fonctionne. Tu peux aussi essayer ceci : couvercle du distributeur enlevé, contact mis, écarte légèrement, avec un tournevis fin, les vis platinées. Au moment de la séparation, tu dois avoir une étincelle entre elles. Profites-en pour vérifier l'écartement des vis, après les avoir nettoyée si nécessaire. Ecartement 0.35 à 0.40 environ. Si tu as l'étincelle, remets le couvercle, dévisse une bougie, et actionne le démarreur avec le bougie en contact franc avec la culasse ou toute autre partie du moteur à la masse. Là aussi tu dois avoir une étincelle. Vérifie aussi que le distributeur n'est pas desserré et qu'il n'a pas tourné. Si tout est en ordre côté allumage, il faut suspecter un problème d'arrivée d'essence. Après des tentatives de démarrage, dévisse les bougies et regarde si elles sont humides. Si ce n'est pas le cas, et que la pompe fonctionne correctement, le pointeau du carbu n'est il pas coincé ? Quelques coups de manche de tournevis sur la cuve du carbu peuvent le décoincer ... Etc. etc. ...

Et ... es-tu sûr de ne pas avoir mis du gasoil dans le réservoir ce matin wink ?

Dernière modification par Gégé (08-02-2015 16:59:21)


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#12 08-02-2015 17:58:02

Thomas Sgr
Invité
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Re : Demarrage à froid

haha oui j'ai bien mis de l'essence. Etant malheureusement novice en mécanique, j'ai un peu de mal à comprendre vos commentaires! Mais c'est très sympa en tout cas.

Existe t il un manuel ou je pourrai visualiser tout ces conseils?

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#13 08-02-2015 22:05:40

Neortic
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Re : Demarrage à froid

Thomas Sgr a écrit :

Merci pour ta réponse.

Alors lorsque je tire sur le démarreur, rien ne se passe. J'ai un bruit sourd, mais le moteur ne bouge pas du tout.

A la manivelle, ben... c'est pareil, je peux tourner des heures, il ne repart pas. Alors qu'il était reparti une heure avant...

Ca veut dire quoi tout cela????
Si rien ne se passe quand tu tire le démarreur il ne peut pas y avoir de bruit sourd! s'il y a du bruit c'est que quelque chose bouge....Est-ce que par hasard, ton démarreur tourne mais n'entraine pas le moteur? si c'est le cas soit il ne tourne pas assez vite (batterie trop faible) soit le lanceur est gommé.
Commence par cela. Fais le test.

Lorsqu'enfin ton démarreur entrainera le moteur tu verra s'il y a de l'allumage.


PH
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#14 09-02-2015 11:40:44

xavier75
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Re : Demarrage à froid

Bonjour Thomas,

Thomas Sgr a écrit :

Existe t il un manuel ou je pourrai visualiser tout ces conseils?

Le mieux est de lire les commentaires des uns et des autres, c'est plus interactif! Les conseils de gégé sont à lire, entre autres. Là, je décompose tout en paraphrasant.

1) Avant de démarrer, je mets un coup de klaxon, qui me permet de vérifier que ma batterie est bien raccordée!

2) Ensuite, je mets le contact. Pour être sûr qu'il y est vraiment, comme dit plus haut, je jette un coup d’œil sur l'aiguille de l'ampèremètre qui fait un petit sursaut quand je tourne la clef.

3) Ensuite je tire sur le bouton de démarreur. J'entends le démarreur faire tourner le moteur. Ça fait vron-vron-vron, jusqu’à ce le moteur démarre, et là ça fait vroum.

Si tu n'entends rien du tout, c'est que le démarreur ne fonctionne pas.

si tu entends le vron-vron-vron du démarreur mais que le moteur ne se lance pas. Deux familles de causes:
- électrique = allumage => cf conseils de gégé
- alimentation essence => titeauto

Mais si ça sent l'essence, on se dirige vers une panne d'allumage.


Entre nous soit dit, pour démarrer un moteur chaud à la manivelle, il faut avoir de bons biscotos ! Personnellement, j'y arrive à froid, mais pour l'instant je n'ai pas encore fait assez de muscu pour tenter le démarrage à chaud.


Xavier, de l'Essonne, 59 ans
11 BL 1938 ~ 15 six H 1954
Ami 6, DS 21, 2 CV 6, GSA, BX, C5

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#15 09-02-2015 12:06:41

LR539
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Re : Demarrage à froid

Et ne pas oublier :
-la dynamo ne "charge" qu'au dessus de 1000/1200 tours minutes . Au ralenti, elle ne fournit pas d'électricité, elle en consomme (le moteur en consomme)!
-Chaque "coup de démarreur" consomme de l'électricité. On considère qu'il faut faire 5 km en roulant normalement pour recharger la batterie de la perte due à un coup de démarreur
-Quand on démarre il faut mettre la manette d'avance en plein retard.
-Il faut vérifier les connexions, notamment celles des gros câbles de batterie, démarreur et (éventuellement) coupe circuit. L'oxydation, un mauvais serrage, et le courant passe mal
- Et (déjà dit + haut), si la batterie n'est pas assez chargée, le démarreur bouffe toute l'électricité et il n'y en a plus assez pour la bobine !

Dernière modification par LR539 (09-02-2015 12:19:31)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#16 09-02-2015 12:28:53

Gégé
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Re : Demarrage à froid

Ayo,

en effet, démarrer un moteur très chaud nécessite (parfois) de maintenir l'accélérateur à fond (sans pomper), ce qui n'est pas aisé à la manivelle quand on est seul wink ... Et comme le dit très bien Michel, si la batterie est épuisée, le lanceur risque de ne pas avancer suffisamment pour engrener dans la couronne (rotation trop lente du démarreur, et cela tourne dans le vide sans entraîner le moteur). Et même si il engrène, il risque de ne pas rester assez de jus à la bobine pour fournir une étincelle correcte ...


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#17 09-02-2015 12:40:59

LR539
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Re : Demarrage à froid

et pour peu que les bougies soient sales, ou un peu noyées, les vis platinées un peu usées, un condensateur faiblard , une bobine qui a chauffé ..............

Là les erreurs ne se compensent pas, elles s'additionnent


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#18 10-02-2015 22:33:22

Thomas Sgr
Invité
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Re : Demarrage à froid

Merci à vous pour vos réponses, et excusez moi pour le retard, j'étais en déplacement sur ce début de semaine.

J'y vois plus clair maintenant grâce à vos explications. Effectivement lorsque je tire le démarreur, j'ai un vron-vron-vron, mais le moteur ne se lance pas. Lorsque je mets le contact, les aiguilles des différents indicateurs bougent.

Ce qui bizarre (pour revenir à la manivelle), c'est que lorsque je fais un tour, j'ai l'impression que ça "force moins" qu'auparavant. En gros c'est plus simple de la tourner.

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