Bis répétita

cmt · 24-01-2015 00:38:49

Il y a 15 jours c'était çà big_smile

15 jours après c'est çà roll

Pourtant ce moteur avait été refait par mes petites mimines il y a 3 ans.
Après 25 000km et quelqus litres d'huile sur le macadam, la faute à des joints de paliers défaillants ,j'ai décidé d'occuper mes longues soirées d'hiver.

J'ai surtout opté pour l'ouverture complète après avoir pris les compressions de celui ci. A peine 4,5 bars sur les cylindres. sad
Tout çà pour avoir voulu faire des économies de bouts de chandelle à l'epoque et remonter un ensemble de chemise/piston racheté 15 ans avant, qui avait soit disant à peine tourné.
J'aurais du m'abstenir et investir 400€ de plus.
Je vais profiter de ce démontage pour refaire complètement la boite et revoir la direction qui a tendance à me bouffer de la gomme.

Le bas moteur, la distri et la culasse étant refait à neuf, il ne devrait pas y avoir de surprise au démontage...
A voir si les professionnels de la pièce sont à la hauteur de leur réputation big_smile
Sur ce moulbif, j'ai monté des pièces de toutes provenance.

Comme il est interdit de citer des noms et que nous les connaissons tous, nous allons les nommer D pour Dé..., F pour Fr..., et P pour Pa... , R pour la Rectif.., big_smile
Je tacherais d'avoir un jugement impartial mais n'hésiterais pas à incriminer telle pièce ou telle pièce suivant mon diagnostic.

Un petit clin d'oeil en passant

cbaker · 24-01-2015 01:07:43

Et dans 15 jours... ce sera de nouveau kif-kif! cool

La Crevisse ne peut pas passer trop de temps au garage, Christophe! wink

xavier75 · 24-01-2015 01:45:20

Bon courage Christophe. Finalement, les gagnants, ça va être nous les gars du forum, on va profiter d'un reportage dans les règles.

Première question. as-tu parfaitement identifié la cause de tes soucis ?

titeauto · 24-01-2015 02:06:35

Une thalasso pour la crevisse.....et des crevasses aux mains du Christophe...
Bon courage

Bellonze · 24-01-2015 09:45:39

Très bien la photo de la traction sur la table devant le tas de bois, on devine l'ombre des passagers smile

Mis si tu as un pb de compression, regarde quand même du côté des soupapes, même sans les démonter, avec la chambre de combustion remplie d'essence pour voir si ça coule.

Bon courage.

Christophe · 24-01-2015 09:59:00

S'il a de soucis avec les soupapes, ça va moucher rouge ! La culasse a été refaite par un rectifieur bien connu, à prix bien connu aussi...

Bon, j'espère que ça ne viendra pas des soupapes, parce que là, c'est moi qui les ai rectifiées ! lol

Tiens, au passage : Tof, j'aurais dû te donner aussi le matos pour les sièges de soupapes... On n'y a pas pensé, à celui-là. Tant que tout est ouvert, ça vaudrait le coup de rafraîchir les sièges. Tu veux que je te l'envoie ?

Ursulon · 24-01-2015 10:56:39

Bon courage Christophe.
Avant d'enlever les soupapes, fait le tests d'étanchéité avec du white spirit , ou autre liquide très fluide. ça aidra beaucoup pour le diagnostic.
Avec Manu, on l'a fait après rectif des sièges et des soupapes avec la méthode et le travail de Christophe .

moux · 24-01-2015 14:38:05

salut Christophe

les choses sérieuse commencent pour la crevisse cool tu vas nous faire tout ça aux petits oignons. Lors de la sortie Cathare alors que je te suivais,la crevisse fumait bleu en décélération uniquement. Sur la route elle poussait bien même en cotes et il y en avait yikes la piste soupapes et guides est plausible pour les compressions, lors de la réfection de mon moteur, j'avais entre 6 et 6.5 sur les 4 cylindres, tu nous diras mad
J'ai aussi les mains dans le cambouis avec la restauration de ma DS19 de 61, elle est entièrement démontée tout comme le moteur, je penserai à toi mais il fait trop froid pour le moment pour aller dans le garage. Et dès que j'aurai du temps j'aurai encore la boite de la 11 à changer big_smile
bon courage wink

Christophe · 26-01-2015 14:49:34

Fumée bleue en décélération : plutôt segmentation !

LR539 · 26-01-2015 14:56:20

Quand un Christophe
Rencontre un autre Christophe
Qu'est-ce qui s'racontent
Des histoires de Crevisse .......................

Gégé · 26-01-2015 16:19:57

Ayo Christophe,

eh bien, bon courage, et fais-nous suivre tes travaux smile (avec beaucoup de photos !) ...

cmt · 28-01-2015 02:40:48

xavier75 a écrit :

Première question. as-tu parfaitement identifié la cause de tes soucis ?

Hormis les fuites d'huile dues au joint de palier défaillant, non.
Je n'avais pas pu à l'époque monter les joints de palier de chez P car trop large pour rentrer dans les gorges. Du coup j'avais remonté les anciens à l'hermétic, ca a tenu peu de temps et mémère pissait ses gouttes.

Les valeurs des compressions sont les suivantes, prises à chaud je précise.
Cylindre 1> 4.9
Cylindre 2> 4.8
Cylindre 3> 4.2
Cylindre 4> 4.4

Après réflexion, ces compressions me paraissent normales!
Le jeu de chemises/piston remonté à l'epoque avait du tourner 30000km d'après les dires du gars que me l'avait revendu, confirmé par des jeux à la coupe normaux.
Les 30000km ajoutés au 25000 parcouru, on arrive à un moteur à mi vie.

Les symptomes que je n'arrive pas à expliquer pour l'instant, c'est cette consommation d'huile subite et momentanée surtout.
2 litres d"huile pour faire 200km à l'Eurocitro cet été avec de temps en temps un nuage noire et une perpétuelle odeur d'huile brulée sad
Ensuite une consommation moins excessive.

cmt · 28-01-2015 02:44:19

Christophe > Je te dirais si j'ai besoin du matériel, merci

Alain> Le test est prévu wink Si ton négrier te laisse souffler passe à la maison, il y a du job pour toi lol

Michel> On parle boulot aussi accessoirement

cmt · 28-01-2015 02:54:54

alain91 a écrit :

Lors de la sortie Cathare alors que je te suivais,la crevisse fumait bleu en décélération uniquement. Sur la route elle poussait bien même en cotes et il y en avait ...

Tu essayais de suivre la progéniture smile
Elle a le pied lourd tongue

cmt · 28-01-2015 02:56:27

La première étape du démontage a été de sortir ce p%@!#&ain de moulbif
Entre La Crevisse et celui des copaings, c'est une opération que j'ai du faire une dizaine de fois et c'est de pire en pire.
Que ceusses qui font çà "finger in the noize" vienne me faire une démo et je leur paie une bière.

Après avoir dansé une matinée autour avec Sylvain,
j'ai finalement opté pour une technique qui demande 10 minutes, qui fait gagner du temps et qui surtout évite de faire souffrir la mécanique.

Dernière modification par cmt (28-01-2015 02:56:49)

Bellonze · 28-01-2015 10:17:46

Vérifie d'état du reniflard, ça me parait peu probable mais c'est vite fait et si le carter monte en pression, ça "pousse" l'huile dehors.

titeauto · 28-01-2015 11:36:53

Eh le Normand! tu ne nous as pas parlé de la couleur de tes culots de bougie?
Il y en a ici qui lisent dans les entrailles de culots !
As tu l'impression que c'est consommé dans le moteur, ou en fuites...
Des fuites sur les côtes du bloc moteur: autour du joint de culasse, joint couvre culbuteurs....

Bon courage, on sait que tu vas nous remettre tout cela en bonne forme!

Dernière modification par titeauto (28-01-2015 11:37:46)

LR539 · 28-01-2015 13:33:24

Il parle de nuage noir et d'odeur d'huile brûlée ............... donc plutôt "consommée"

Personnellement, un jour en revenant de Brive, je me suis arrêté pour un peu de repos .
Juste avant de repartir, vérif "de routine" et -surprise- une flaque d'huile sous la voiture !
En fait, la pompe à essence s'était desserrée, et l'huile coulait le long du bloc !!!
Pas de nuage de fumée, pas d'odeur d'huile cramée ..................

moux · 28-01-2015 16:13:30

C'est vrai la miss a le pied le lourd, une traction GTI pour elle big_smile Une chose est sûre c'est que ce moteur n'est pas fatigué, l'équilibre des compressions est bon. Contrôle bien le jeu à coupe de la segmentation sinon, une bonne segmentation dessus et un contrôle des soupapes et elle repartira comme en 40 yikes
2 litres d"huile pour faire 200km c'est énorme et peut aussi venir d'un mauvais tierçage des segments au montage sad
bon courage l'artiste wink

xavier75 · 28-01-2015 16:57:40

Mauvais tierçage : ça se verrait à la prise des compressions.

Une soupape d'admission qui marche mal, par exemple, c'est pas sûr que ce soit vu à la prise de compressions, et la soupape d'échappement devient un véritable aspirateur à huile.

J'ai vu ça sur ma super-lourdasse quand une tige de culbu (adm) a cassé net : grosse évacuation d'huile par l'échappement. Sans aller jusqu'à la casse (fermeture totale), peut-être à voir?

Dernière modification par xavier75 (28-01-2015 20:19:45)

titeauto · 28-01-2015 17:20:54

Les soupapes peuvent fermer, et les guides avoir du jeu!
certains rectifieurs changent les guides sans changer les soupapes....comme les soupapes ont la queue usée, ils rectifient au diamètre de la partie des clavettes, et tu as un mega jeu en position travail ....les joints caoutchouc n arrêtent pas l huile....mais 2 litres pour 200 kms y en a qui l'ont bu.....

tracnovice · 28-01-2015 20:26:27

Voilà ce que nous dit le père Denis wink

ou ça

j'imagine que tu n'as pas besoin de ça pour trouver la panne et remettre en route ton moteur mais je voulais juste te souhaiter bon courage pour la suite smile

et si tu avais de besoin de segments made in France wink

iWayne · 28-01-2015 20:51:14

Ouvre un musée Dom' !

HERVE33 · 28-01-2015 22:07:24

Bonsoir,

ma modeste contribution...
La mauvaise étanchéité du carter d'huile peut suffire à causer une telle "consommation", même s'il y a peut-être d'autres causes en plus:

J'ai monté sur ma 11 un moteur "rénové" tel qu'indiqué sur la plaque. Celui-ci n'avait jamais tourné et était dépourvu de tous ses accessoires, il y avait juste le bloc avec sa culasse et l'embrayage.
J'ai donc remonté les accessoires sans précautions particulières, notamment pour le carter inférieur...

Moralité j'avais des fuites pas possibles et en roulant vite donc avec une pression d' huile élevée je pouvais vider le carter en 250 km!
Le seul avantage est que le dessous de l'auto n'était pas rouillé lol

J'ai pris le temps de refaire tout ça comme il faut en enlevant le moteur afin de défaire les paliers de vilbrequin pour y glisser le joint en liège et depuis (c'était en 1998) je n'ai plus de fuite importante, et je remets très peu d'huile.....

Ce moteur totalise 45 000 km à ce jour.

Dernière modification par HERVE33 (28-01-2015 22:09:04)

LR539 · 28-01-2015 22:28:47

Mais tu n'avais pas de fumées noires ou/et d'odeur d'huile cramée ...........

#1 24-01-2015 00:38:49

Bis répétita

#2 24-01-2015 01:07:43

Re : Bis répétita

#3 24-01-2015 01:45:20

Re : Bis répétita

#4 24-01-2015 02:06:35

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#5 24-01-2015 09:45:39

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#6 24-01-2015 09:59:00

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#7 24-01-2015 10:56:39

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#8 24-01-2015 14:38:05

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#9 26-01-2015 14:49:34

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#10 26-01-2015 14:56:20

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