TAMBOUR AVANT / FAUX-ROND / RECTIFICATION ( 11B 1953 )

JEMSdu10 · 25-01-2015 22:07:15

Bonjour à tous !

Lorsque je roulais encore avec ma 11B en 2013 ( avant de l'arrêter pour refaire son moteur ), j'ai eu des vibrations de plus en plus accentuées, dans le train avant, lors des freinages.
Je précise que cela est venu petit à petit, mais n'a fait qu'empirer au point de devenir gênant à la fin, surtout à partir de 70/80 km/h en freinage appuyé.
J'ai alors pensé au problème d'usure des tambours avec faux-rond.
Lorsque je l'ai passé au contrôle technique en septembre 2013, le contrôleur l'a remarqué, et me l'a signalé en me précisant que j'avais un "faux-rond" au tambour avant gauche.
Depuis je n'ai rien fait et je dois me préoccuper du problème hmm
J'ai souvenir de sujets sur ce forum qui disaient que le problème n'était pas facile à résoudre, et j'ai essayé de rechercher et relire les sujets traitant de ce problème sur notre forum.
Je compte procéder de cette manière et j'ai quelques questions.
1) bien entendu déjà démonter les 2 tambours AV
2) mesurer le faux-rond
3) vérifier si le faux-rond dépasse la tolérance maxi admise ( 0,06mm ) ; certainement vu les vibrations que j'ai...
4) vérifier en mesurant le diamètre des mes tambours s'ils peuvent encore être rectifiés ( maxi + 2 mm de diamètre par rapport aux 305 mm d'origine )
5) et si oui les faire faire rectifier
mais là se pose le problème que l'outil spécial ( en forme de fausse fusée pl 86 du DR ci-jointe ) qui doit être utilisé par le rectifieur pour que les tambours soient correctement rectifiés, c'est à dire en travaillant de façon concentrique par rapport à la fusée
quelqu'un a -t-il déjà fait refabriquer cet outil ?
c'est à la portée de tout tourneur sérieux avec le schéma ?
l'utilisation de cet outil est la condition indispensable pour un travail sérieux et réussi de rectification des tambours ?

qu'en pensez-vous ? et notamment par rapport à vos expériences ?

merci pour vos avis smile

mareval · 25-01-2015 22:37:21

bonjour

personnellement je ne m'occupe pas de cet outil , je mets dans les mors un cylindre un peut plus gros en diamètre que celui du tambour , j'y réalise un cône à 45 ° qui vient porter sur le petit diamètre du tambour et de l'autre coté j'y applique la contre pointe en la serrant assé fort pour l’entraîner que par pression , et la c'est concentrique.

J'ai et je rectifie encore des tambours de cette façon et je n'ais jamais rencontré de problèmes , l'année dernière j'ai un copain qui les a portés dans un atelier spécialisé et ils ont fait pire que mieux pour un tarif exorbitant , j'ai du y retourner avec lui pour leur expliquer comment faire et le tourneur m'a avoué qu'il avait bien galéré pour trouver la bonne méthode.

salut
rené

Bellonze · 25-01-2015 22:46:58

Bonnes questions.
OK tout commence par une vérification du faux rond, es-tu équipé pour le faire, ou as tu la possibilité de le faire faire avant tout enlèvement de copeaux?

Il faut savoir que le faux rond n'est pas la seule cause de vibrations au freinage: des garnitures un peu grasses provoquent des vibrations.....que se feront un plaisir d'amplifier les divers jeux du train avant.
Sur mon auto, j'ai un problème de micro-suintement chronique aux cylindres de roues, et ça broute aux freinages appuyés au delà de 80 km/h. Quand les vibrations deviennent trop importantes, je démonte, je lave les garnitures à l'acétone et ça ne vibre plus du tout.

J'avais demandé un rectif à un spécialiste du freinage Neuillois réputé pour les anciennes, il m'a répondu: " les tractions c'est trop risqué, on ne fait pas".
J'ai ensuite demandé à YMA (ex Bozon) dans le 78, ils m'ont fait ça avec le bon centreur pour un prix très bas. Comme ça broutait encore et que je n'avais pas encore compris l'influence des fuites, j'ai refait rectifier à nouveaux chez un pro du côté de Montpellier qui a fait ça lui aussi pour un prix très raisonnable, mais m'a dit que c'était presque superflu car ils étaient bons.

Ce qui me parait sûr c'est que ce type de rectif est assez délicate, car la pièce est massive et je la sens mal tenue juste par le petit manchon du MR. Il me semble qu'une prise par les goujons de roues, en tâtonnant jusqu'à obtenir le bon centrage serait mieux, mais normalement un rectifieur sachant rectifier sera bien plus compétant que moi sad

Dernière modification par Bellonze (25-01-2015 22:48:25)

Neortic · 26-01-2015 00:07:56

Je suis en cours de réalisation de cet arbre permettant de retoucher les alésages de tambours.
Apres avoir supprimer toutes les autres causes probables de "broutage" lors du freinage, il est nécessaire d'usiner les tambours.
L'utilisation d'un mandrin 4 mors (long et fastidieux) permet de faire un bon travail. Le mieux est de pouvoir retrouver la concentricité d'origine entre la portée des garnitures lors du freinage et la portée conique sur la fusée. Pour cela cet arbre est parfait. Pour l'entrainement en rotation lors de l'usinage il suffit de bien positionner un des toc sur un des mors....
Pour le contrôle du faux rond il est indispensable d'utiliser un micromètre intérieur a 3 touches, 2 touches ne suffisent pas. la concentricité ce contrôle sur un tour a l'aide d'un comparateur.
Dès que j'aurai essayé l'outil je vous ferai un compte rendu.

LR539 · 26-01-2015 12:13:05

Et si tu changes en même temps les garnitures, un bon rectifieur te les ajustera au tambour

Christophe · 26-01-2015 15:02:29

Concernant l'outil : vouloir rectifier, et à plus forte raison usiner, sans lui est hérétique. Il n'y a aucune garantie de bon état des entrées de cône dans le tambour, alors le prendre entre pointe...

Ensuite, si possible, passer par la rectif et non par l'usinage, car les efforts de coupe ne sont pas les mêmes. J'ai eu des surprises sur mes tambours de 11 dits "fendus" (post- janvier 38) qui se déformaient sous l'outil. Ca se voyait au comparateur, mais uniquement après dépose et repose sur le mandrin, alors qu'on avait usiné sans pousse-toc. Une dernière passe très fine avec des plaquettes spécifiques a permis de réduire le défaut à un niveau acceptable.

ncs · 26-01-2015 23:17:41

Christophe a écrit :

Concernant l'outil : vouloir rectifier, et à plus forte raison usiner, sans lui est hérétique. Il n'y a aucune garantie de bon état des entrées de cône dans le tambour, alors le prendre entre pointe...

+1.

D'abord vérifier l'état de cône de tambour avec une fusée parfaite et du bleu.

mareval · 31-01-2015 20:30:34

salut Nils

J'ai refait les freins de cette façon sur les tractions de Christophe S (de Wingles) sa légère 36 et sa large 38 , tu as roulé avec , as tu sentit quelque chose au freinage et je peux te dire que sa légère c'etait pas gagné !

salut
rené

ncs · 01-02-2015 01:14:12

mareval a écrit :

salut Nils
J'ai refait les freins de cette façon sur les tractions de Christophe S (de Wingles) sa légère 36 et sa large 38 , tu as roulé avec , as tu sentit quelque chose au freinage et je peux te dire que sa légère c'etait pas gagné !
salut
rené

Salut René ????

Je ne me souviens pas de ses freins, mais je me souviens que tu es un sage ????????

Sa 36 a toujours ses tambours tôle, comme la mienne. J'ai eu beaucoup de soucis avec la mien e, mais mon problème principal était lié aux cônes des tambours. J'ai enlevé la partie milieu du cône, comme sur les tambours plus modernes, rectifié le cône, puis rectifié le tambour monté sur l'outil mentionné en haut. A gauche, c'est parfait, à droite il faut un peu plus de travail. Je suis très restreint en rectifiant le cône afin de ne pas avoir un tambour monté trop bas sur la fusée (risque de pression contre le roulement avant sans bruits anormaux).

Dernière modification par ncs (11-04-2015 19:13:17)

JEMSdu10 · 10-04-2015 22:56:27

Bonsoir,

Je vous remercie tous pour vos réponses ! Vox expériences m'intéressent !
Je n'ai pas encore démonté, je vous tiens au courant dès que j'aurai retiré les tambours smile

#1 25-01-2015 22:07:15

TAMBOUR AVANT / FAUX-ROND / RECTIFICATION ( 11B 1953 )

#2 25-01-2015 22:37:21

Re : TAMBOUR AVANT / FAUX-ROND / RECTIFICATION ( 11B 1953 )

#3 25-01-2015 22:46:58

Re : TAMBOUR AVANT / FAUX-ROND / RECTIFICATION ( 11B 1953 )

#4 26-01-2015 00:07:56

Re : TAMBOUR AVANT / FAUX-ROND / RECTIFICATION ( 11B 1953 )

#5 26-01-2015 12:13:05

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#6 26-01-2015 15:02:29

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#7 26-01-2015 23:17:41

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#8 31-01-2015 20:30:34

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#9 01-02-2015 01:14:12

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#10 10-04-2015 22:56:27

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