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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 31-12-2014 20:19:07

tractionniste
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Allumage

Je reviens tout juste du garage où il fait très grand froid !!! Et j'ai encore un problème avec l'allumage !! sad

Au re-démarrage du moteur en août on avait déjà un peu eu du mal, puis cela s'était estomper du moins pendant les 1200 km parcourue jusqu'à aujourd'hui.

Donc ce matin nous avons entamé le changement de la pipe d'échappement, car la mienne avait toujours envie de fuir ! Surtout sur les extrémités, la culasse commençait à noircir et le bruit était net. Et de plus, la fissure entre le cylindre 1 et 2 s'amplifiant, on ne pouvait plus la sauver.

Bref, au démontage, tout vas bien, on descend le filtre à air, le carbu, les deux pipes, ont repose la nouvelle pipe d'échappement, puis l'inverse pour le remontage.
Une fois tout ceci remonté, on essaie de démarrer, mais impossible.
Ça lance dans le vide. On pense tout d'abord à un manque d'essence, on tente de réamorcer, mais c'est pas ça. En plus, de l'essence coule par moment du petit tuyau fixé sur la pipe d'échappement.

À ce moment, le moteur part, tourne correctement pendant 5s puis s'arrête !
Ensuite impossible de redémarrer, jusqu'au moment ou il décide d'y aller, il retourne 5s puis plus rien …

On modifie l'avance, mais plutôt plein retard, starter à fond.
Rien … On se penche sur l'allumeur, en ouvrant l'allumeur on trouve plein de limailles dedans. Les 4 plots sont totalement limés par le doigt de delco … On voit une grande entaille sur les plots … C'est assez étrange.
Nous avons ensuite changer le condensateur, ça donne un peu mieux.
Le moteur part est tourne 10s puis s'arrête …
J'essaie d'accélérer voir si ça aide, le moteur tient un peu plus longtemps mais s'arrête !

À la fin le moteur démarre très mal, mais plus souvent qu'au début.
De plus il est sur que c'est l'allumeur qui est en cause, car l'amélioration' tout aussi médiocre soit-elle, vient après avoir travailler dessus !

Donc est-ce quelqu'un à une idée pour "rénover" l'allumeur ?
(Peut-être que l'axe de l'allumeur a trop de jeu ?)
Où comment tester les composants ?


On sèche un peu … Et les ballades paraissent bien lointaines sad

Si vous avez des questions pour mieux analyser la chose, n'hésitez pas !
Je remercie d'avance smile
Et Bonne année à tous ! Plus que quelques heures avant 2015 !!!


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
Elle Roule !!! big_smile  dans la famille depuis 1960 (la 54!)

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#2 31-12-2014 20:34:35

LR539
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Re : Allumage

Est-ce que ton doigt d'allumeur a du jeu quand tu l'enfonces sur son axe ?


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 31-12-2014 20:44:00

tracnovice
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Re : Allumage

ici, mais là c'est bientôt l'heure de l’apéro wink
http://traction.valdesarre.fr/i.php?p=d … teur%20sev


Pour apprendre il faut accepter de ne pas savoir.
11 BL de 1952
Dom
Ille-et-Vilaine (35)

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#4 31-12-2014 21:06:50

titeauto
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Re : Allumage

Oui AXEL le post VALDESARRE est super bien fait, je l'ai suivi il y a 15 jours pour mon nouveau moteur.
Il y a celui-ci,mais les photos n'y sont plus

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=2680


Il faut tout faire sur la table, ou au bureau...cool

Le moteur sur le banc d'essais!
https://www.youtube.com/watch?v=vvPHi1mJhJ0

Bon reveillon

Dernière modification par titeauto (01-01-2015 13:27:16)


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#5 01-01-2015 12:26:14

tractionniste
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Re : Allumage

@LR539: Oui, j'ai une peu de jeu.

@tracnovice: Merci pour le lien ! wink

@titeauto: Super ton moteur Michel !!! Tu le montes bientôt sur Andress ??


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
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#6 01-01-2015 12:45:10

LR539
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Re : Allumage

Ton doigt doit rentrer en force (enfin, légèrement !)
Si il a du jeu, ce n'est peut-être pas le bon doigt, et -avec la force centrifuge- il vient frotter contre les plots et les use . Ce n'est certainement pas l'axe central qui est usé à cet endroit, il te faut trouver un doigt neuf


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#7 01-01-2015 12:46:30

tractionniste
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Re : Allumage

LR539 a écrit :

Ton doigt doit rentrer en force (enfin, légèrement !)
Si il a du jeu, ce n'est peut-être pas le bon doigt, et -avec la force centrifuge- il vient frotter contre les plots et les use . Ce n'est certainement pas l'axe central qui est usé à cet endroit, il te faut trouver un doigt neuf

J'en ai 2 ou 3 en rab, je vais aller voir wink


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
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#8 01-01-2015 13:05:52

LR539
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Re : Allumage

Est-ce que tu es sur que ce n'est pas un pb d'arrivée d'essence (outre l'usure de tes plots) ?
On dirait -si ton moteur tourne quelques temps, puis s'arrête- que la cuve du carbu a besoin de se re-remplir, le moteur tourne tant qu'il y a du carburant dans la cuve, puis s'arrête dès qu'il n'y a plus d'essence !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#9 01-01-2015 13:18:37

gil11b
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Re : Allumage

lorsque ton moteur s arrete , y a t il de l essence dans la cuve du carbu  ?


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

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#10 01-01-2015 13:33:15

LR539
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Re : Allumage

As-tu essayé de faire tourner le moteur en enlevant le bouchon du réservoir ? Si la mise à l'air libre du réservoir est bouchée, tu peux avoir une dépression dans le réservoir qui empêche la pompe de faire son travail !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#11 01-01-2015 14:08:10

tractionblanche
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Re : Allumage

je pense comme Michel a un problème d 'arrivée d 'essence
des saletés dans la cuve du carbu 
un truc que tu pourrais essayer   donnes de léger coup de marteau sur la cuve pour débloquer le flotteur


philippe de beauvais (oise) 2 passions la moto et la traction:11 bl  de 1955 solex de 1961 peugeot 125 de 1951

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#12 01-01-2015 14:29:21

yann 30
Invité

Re : Allumage

LR539 a écrit :

Ton doigt doit rentrer en force (enfin, légèrement !)
Si il a du jeu, ce n'est peut-être pas le bon doigt, et -avec la force centrifuge- il vient frotter contre les plots et les use . Ce n'est certainement pas l'axe central qui est usé à cet endroit, il te faut trouver un doigt neuf

Si 7 et 3, c'est 9: alors tu peux y aller !

lol   lol   lol

Bonne année !   big_smile

#13 01-01-2015 14:31:00

LR539
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Re : Allumage

Un doigt d'honneur ou un doigt donneur ???
Bonne année Yann, bonne remise sur route de tes tractions (humour !)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#14 01-01-2015 14:31:04

yann 30
Invité

Re : Allumage

tractionniste a écrit :

J'en ai 2 ou 3 en rab, je vais aller voir wink

C'est moignon, tout ça !

lol   lol   lol

Dernière modification par yann 30 (01-01-2015 14:31:21)

#15 01-01-2015 14:35:31

LR539
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Re : Allumage

main_six_doigts.jpg

Six doigts aussi tu m'abandonnes ............................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#16 01-01-2015 19:35:24

tractionniste
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Re : Allumage

Alors quelques nouvelles, toujours mauvaises ce pendant sad

J'ai testé mes différents doigts (:P) Et effectivement tu avais raison Michel, celui qui était en place naviguait beaucoup sur son axe, je l'ai remplacé par un vieux en bon état, qui oscille beaucoup moins !!!

Ensuite, j'ai ouvert le bouchon de réservoir, j'ai réamorcé à la pompe, l'essence arrive bien au carbu.
J'ai correctement fixé le nouveau condensateur. Installé une masse entre l'allumeur et la coque.
Tentative de démarrage sans succès.

Je me penche au carbu, je tapote, je re-essais, toujours rien. Je l'ouvre, la cuve est pleine d'essence, le flotteur n'est pas bloqué, il va correctement …
Mais toujours rien !

Je décide de changer la tête de l'allumeur (espérant alors que les plots étaient trop usés), j'en ai une vieille, en bon état, je la nettoie bien, je remonte, avec les fils au bon endroit.
Un petit cou de ponçage entre les vis platinées. Je remonte tout, et toujours rien sad
Donc cette fois ci le moteur n'a même pas donné une explosion … Rien du tout !

Je dois zapper un truc … Il tournait bien avant de changer cette pipe !

Dernière modification par tractionniste (01-01-2015 19:36:44)


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
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#17 01-01-2015 20:05:46

gil11b
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Re : Allumage

tu met le contact avant de démarrer ?? lol
as tu de l allumage ?


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#18 01-01-2015 20:28:30

moux
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Re : Allumage

Un petit test rapide devrait te mettre sur la bonne piste Axel. Tu injectes dans ton filtre à air du start pilote qui est facilement inflammable, si elle pète ou démarre c'est que tu as de l'allumage donc regarder côté carbu, si elle ne pète pas regarder l'allumage au complet avec les connecteurs compris.


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

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#19 01-01-2015 20:38:54

tractionniste
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Re : Allumage

Alors les joints (Adm Echp) sont neufs !

Concernant le contact, je l'ai pas oublié lol

Par contre j'étais tout seul, donc j'ai pas pu vérifié si j'avis de l'étincelle …

Et concernant le start pilote, je n'en ai plus, je vais essayé de m'en procurer, c'est vrai que ça devrait m'aiguiller ! smile

PS: Mon père penche pour un problème d'allumage !


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
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#20 01-01-2015 21:00:16

tractionniste
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Re : Allumage

Un truc me tracasse, le ventilateur doit tourner dans quel sens moteur en marche, ou au démarrage ???


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
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#21 01-01-2015 21:59:57

LR539
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Re : Allumage

Quand tu es devant la voiture et que tu regardes le moteur, sens horaire (comme la manivelle !!!!)


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#22 01-01-2015 22:02:50

titeauto
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Re : Allumage

Et la bobine? As tu essayé d en changer?


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#23 01-01-2015 22:13:22

tractionniste
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Re : Allumage

LR539 a écrit :

Quand tu es devant la voiture et que tu regardes le moteur, sens horaire (comme la manivelle !!!!)

Oui d'accord, donc vers la gauche quand on est assis place conducteur !
Donc en fait c'est bon !!!


Axel  18 ans , dans l'Oise , 11 B de 1954 - 11BL de 1938 - Remorque KIVA - 2cv AZA de 1969 - Solex 2200 & 3800 - Juvaquatre BREAK de 1951
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#24 01-01-2015 22:14:28

tractionniste
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Re : Allumage

titeauto a écrit :

Et la bobine? As tu essayé d en changer?

Ça non ! J'ai pas essayé !


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#25 01-01-2015 22:35:25

TRACTION31
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Re : Allumage

Certainement un pb d'allumage d'après ce que tu décris .  Batterie ok , carburation ok .

Allumeur sans jeu , vis platinés , condensateur , bobine , fils de bougies a voir ... Tu vas trouver  Axel. wink


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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