fissure bloc moteur

titeauto · 16-01-2014 23:00:20

Bonjoir.
je reconstruit un moteur pour ANDRESS. A partir d un moteur bloqué.
Apres un demontage qui necessite bcp de produit miracle WD40, les chemises sont sorties...
palier central et deux bielles de coulées... c est un perfo
degraissage a la station lavage du coin...
apres avoir essuye mes lunettes...mais quoi donc, que vois-je...une superbe fissure sur la nervure de la chambre de refroidissement entre le 2e et 3e cyl...

Qu en pensez vous? Soudure, trouver un autre bloc, ou le laisser comme cela?
la nervure seule est fissuree, pas la zone de logement des chemises!

bergoudav · 17-01-2014 09:38:57

J'ai la même fissure sur le moteur de ma voiture.

Je ne pense pas que cela pose problème,car il est impossible que le bloc ce soit écarté a ce niveau.
Si ça avait été le cas , tu n'aurais pas pu sortir la culasse, les goujons ce seraient écartés.

latrac30 · 17-01-2014 09:57:46

J'avais ceci dans mon moteur.

C'est un signe de gel, et tu dois rechercher meticuleusement une fissure qui peut passer inaperçue à l'exterieur du bloc (par encrassement).
Si elle existe, elle se trouvera dans la zone située derrière le démarreur, ou un peu au dessus.
Cette fissure (que tu montres) en soit, ne présente aucun risque, et il ne faut pas la ressouder, car cela déformerait ton bloc en le vrillant et t'imposerait une rectification importante du plan de culasse.

cf :

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … hp?id=6635

message 1 et 291

Dernière modification par latrac30 (17-01-2014 11:22:50)

titeauto · 17-01-2014 11:06:26

bergoudav a écrit :

J'ai la même fissure sur le moteur de ma voiture.
Je ne pense pas que cela pose problème,car il est impossible que le bloc ce soit écarté a ce niveau.
Si ça avait été le cas , tu n'aurais pas pu sortir la culasse, les goujons ce seraient écartés.

Il y en avait un de cassé, au milieu justement!

Christophe · 17-01-2014 13:59:25

+1 avec Real : si c'est la seul fissure, ne t'en inquiète pas. En revanche, traques impitoyablement toute trace sur l'extérieur du bloc, tout spécialement au-dessus du démarreur. Cette zone est plus faible que le reste, et le bloc casse souvent dans cette zone en cas de gel.

Il te faudra quand même contrôler soigneusement la planéité du plan de joint supérieur, qui peur avoir un peu bougé lors du coup de gel, heureusement limité. Si tout est bon, cette fissure sera sans importance.

ONZAMALLE · 17-01-2014 15:09:26

Et surtout, essaies de repérer la fin de la fissure dans la fonderie puis en cet endroit exact, perce un trou de 4 à 5 mm pour stopper cette fissure (si elle ne va pas jusqu'à l'évidement, auquel cas ce n'est pas la peine ).

Etant provoquée par le gel, il n'y a pas de raison qu'elle s'agrandisse mais fais cela par sécurité, avec une petite perceuse tu devrais pouvoir passer.

titeauto · 17-01-2014 15:28:40

Je ne suis pas certain que ce soit du au GEL.
Merci...je vais approfondir la recherche d autres traces suspectes.

Bellonze · 17-01-2014 20:28:11

titeauto a écrit :

Je ne suis pas certain que ce soit du au GEL.
.

J'ai la même interrogation.
Je me demande si lors du refroidissement de la fonte après coulage du bloc ce type de cloison, ne se refroidit pas plus lentement que les parois externes du bloc, donc, conserve une tension résiduelle lorsque qu'elle perd sa dilatation après refroidissement total du métal.

Cette contrainte interne fait qu'elle se fissure à la moindre sollicitation..due au gel ou à tout autre chose.

Ce n'est qu'une hypothèse, mais quoiqu'il en soit, peu importe le processus qui a provoqué cette fissure, les conseils donnés par les collègues sont les bons: bien surveiller jusqu'où elle va, stopper sa progression par un trou propre....

titeauto · 17-01-2014 23:23:52

Bellonze a écrit :

titeauto a écrit :
Je ne suis pas certain que ce soit du au GEL.
.
J'ai la même interrogation.
Je me demande si lors du refroidissement de la fonte après coulage du bloc ce type de cloison, ne se refroidit pas plus lentement que les parois externes du bloc, donc, conserve une tension résiduelle lorsque qu'elle perd sa dilatation après refroidissement total du métal.
Cette contrainte interne fait qu'elle se fissure à la moindre sollicitation..due au gel ou à tout autre chose.
Ce n'est qu'une hypothèse, mais quoiqu'il en soit, peu importe le processus qui a provoqué cette fissure, les conseils donnés par les collègues sont les bons: bien surveiller jusqu'où elle va, stopper sa progression par un trou propre....

En effet Henri, bcp me disent avoir cette fissure...( ceux qui sont venus voir....)

titeauto · 30-11-2014 13:30:59

VOILA la REPARATION 3 heures de boulot!

En arrêtant dire bonjour à un cousin qui fait de la mécanique agricole et de la mécano-soudure...après lui avoir fait la bise, je lui demande si il n'aurait pas connaissance d'un collègue qui soude de la fonte avec du matériel sérieux (genre étuve pour détendre après et avant soudure)...
Il me répond qu'il à déjà fait cela mais sans matériel autre qu'un poste de soudure , une meuleuse et un marteau...(sa B... et son Couteau)
Comme j'ai une grande confiance en ma famille...rendez-vous pris, hier matin au lever du jour, on pose le bloc sur la table d'opération!
Rappel de la fissure

MODE OPERATOIRE
On ouvre un côté de la fente pour trouver une fonte saine sans oxydation, sans impureté!

Avec une éléectrode ad'hoc, on dépose un cordon sur 8 à 10 mm,

On frappe le cordon déposé, afin de libérer les tensions de retreint

On laisse refroidir jusqu'à ce que le pouce puisse rester posé sans sensation de brûlure! 5 mm!
Puis on re-dépose un cordon d'un cm, on frappe, on laisse refroidir...en prenant soin, de temps à autre de rafraichir à la meuleuse le chanfrein, car il faut une fonte propre...

Et ainsi de suite jusque la fin de la fissure, puis on retourne le bloc, et même opération sur le deuxième coté de cette "fichue nervure"....

ET...... trois heures après, sous l'oeil expert de "TRACASSOU" qui est venu pour établir la certification avec délégation de CITROEN SA.....Voili voila le résultat...

MAINTENANT Y'A PU QU'A nettoyer le bloc, passer le taraud sur les taraudages, préparer les embases pour recevoir les chemises, vérifier les bagues de palier d'arbre à came.....et puis confier le vilo, les nouvelles bielles 11D....à un rectifieur de talent......

Dernière modification par titeauto (30-11-2014 13:34:25)

Bellonze · 30-11-2014 14:13:18

Beau boulot en effet, as-tu plus de précision sur la fameuse électrode ad'hoc? On trouve des électrodes "fonte" dans les brico-bidule, je crois aussi que certains utilisent des électrodes pour l'inox.

Phiphijacques · 30-11-2014 14:17:20

beau travail Titeauto smile
fifi

jean-michel09 · 30-11-2014 14:19:58

Bravo au cousin du beau travail
J'ai connu un type qui souder les vieux pôles à bois en fonte au Québec et ils n'ont jamais répété

LR539 · 30-11-2014 15:11:39

Il n'y a pas besoin de rectifier la planéité du plan de joint ???

tractionniste · 30-11-2014 16:22:45

Beau boulot ! smile

Negotroc · 30-11-2014 18:48:44

Perso, je ne prendrais pas le risque de refaire un moteur avec ce bloc.

LR539 · 30-11-2014 19:10:24

ON peut aussi faire un "point chainette" avec du cuivre
Voir là : http://mototracteurs.forumactif.com/t50 … -d-un-japy

titeauto · 30-11-2014 19:18:06

Negotroc a écrit :

Perso, je ne prendrais pas le risque de refaire un moteur avec ce bloc.

Pourquoi Jean Luc?

Negotroc · 30-11-2014 19:38:50

Je précise que je n'ai pas de bloc à vendre en ce moment mais quand tu vois le prix d'un bloc en état (Max. 200 euros), perso je ne prendrais pas le risque d'investir sur un bloc qui a subit des contraintes, la fissure est la conséquence d'un incident.

Franck11bl · 30-11-2014 19:47:01

Beau boulot tout de même !
Impressionné !

iWayne · 30-11-2014 19:50:26

Ouai un bloc nu avec paliers c'est 40-50€.
Après si le bloc est d'origine autant le sauver et ta fissure n'est pas méchante. Ce n'est pas des moteurs de F1.

Si je retrouve la page je te fais un scann ou P.Denis propose de changer le bloc plutôt que le réparer.

Negotroc · 30-11-2014 19:50:58

J'avais vendu celui la 200 euros avec une pompe à huile 11D

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 19#p226919

titeauto · 30-11-2014 19:52:29

Origine le bloc...et 1 mois d'écart avec celui de la date sortie d'usine d ANDRESS, la réparation "Gratos" et le plaisir de revoir le cousin et d apprécier son talent!

Negotroc · 30-11-2014 19:56:27

Si tu es sur de ton coup, c'est vrai que j'ai toujours eu des facilités pour trouver des pièces

iWayne · 30-11-2014 20:05:23

Ahah JL, pour le coup c'est la pompe a huile qui a fait la dif' wink
Fin sur les bourses d'échanges, c'est plutôt les tarifs que j'ai indiqué.
Même moi je n'irai pas aussi loin smile

Regarde ce pauvre père, ça fait bien 3ans qu'il met son annonce :
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=18_s

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fissure bloc moteur

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