J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

LR539 · 09-10-2014 21:16:18

Tu l'as fait tourner au banc avant de le remonter sur la voiture ???

céçix · 09-10-2014 21:24:52

Oui

titeauto · 09-10-2014 22:34:30

LR539 a écrit :

ou TOC TOC ?????
Va falloir "ouvrir" !!!!!

ENTREZ

Je vis cette situation depuis 3000kms, je n'ai toujours pas trouvé la ou les cause...
Une première, c'était un frein d'écrou de distribution mal plié, qui frottait sur la chaine...
Mais c'est pas tout CLIC CLIC comme un jeu de soupapes excessif.....je cherche je cherche....Mais qd elle est chaude cela disparait un peu

COJONAST · 09-10-2014 23:30:05

Suite à un problème sur un 4 cylindre d'une porsche 356, le décalage de l'allumage ( rotation sur son axe ) provoquait un claquement similaire ce que tu décris ( à 4 ° près )
recale ton allumage ( lampe témoin au point mort haut de ton cylindre 1 côté pompe à eau avec ton repère sur volant moteur , ton écartement des contacts, vérification des étincelles sur chaque cylindre et tente de démarrer avant d'envisager le pire !
Courage !!

Christophe · 10-10-2014 10:00:47

Commence par régler totalement ton problème d'allumage... Un cylindre qui n'allume pas (ou deux, déjà vu) font des bruits très bizarres..

Après, s'il reste des bruits, on peut citer :
- tac tac tac (peu fort) : chaîne de distrib détendue ou levier de pompe à essence (souligne une membrane durcie la plupart du temps)
- tic tic tic (très métallique, à l'accélération ou en charge) : trop d'avance
- tac tac tac ou toc toc toc (très fort) : bielle coulée... sad :(:(
- boum boum (peu nombreux et aux reprises) : quelque chose qui touche, souvent le tuyau d'échappement, suspensions moteur mal réglées
- tac tac tac (myennement fort, plus audible à l'extérieur qu'à l'intérieur) : jeu aux culbuteurs trop grand sur un ou plusieurs culbuteurs

LR539 · 10-10-2014 10:17:51

Zut, il va falloir faire des études d'acoustique pour conduire une trac ????

titeauto · 10-10-2014 10:32:39

Pas mal Christophe, c'est comme un message audio! et ça nous parle! c'est pragmatique!

Christophe · 10-10-2014 12:32:33

Je crois que je les ai tous entendus un grand nombre de fois (sauf l'embiellage, mais c'était le mien sad ).

En fait, ce qui guide bien, c'est d'estimer l'énergie contenue dans le choc. Si c'est de la forte énergie, c'est sur la ligne d'arbre. Si c'est de l'énergie moyenne, c'est dans la distribution (jusqu'aux soupapes). Si c'est de la faible énergie, c'est dans les périphériques.

Il faut ajouter aussi que je suis musicien depuis presque 35 ans, ça aide aussi pour identifier les sons...

TRACTION31 · 10-10-2014 12:38:56

C'est tout un art de décaler les sons . J'suis parti.......

céçix · 10-10-2014 18:37:45

J'ai essayé de localiser le bruit avec le stéthoscope de la trac ( le tube de chauffage).
Je ne sus pas sure, mais il me semble bien quand même que le bruit vient du bas du moteur ( en tous cas pas du haut c'est sure) . Assez sourd .

J'ai enregistré le son, et je vais essayé de l'envoyer à notre oreille absolue wink

Dans tous les cas que me conseillez vous.
Est ce que je roule, ou vos mieux préserver le moteur et ne pas faire plus de dégât.

Il est vrai aussi qu'il faut que je règle mon petit souci d'allumage ....on ne sais jammais

céçix · 11-10-2014 15:38:45

J'ai débranché le fil d'allumage de la bougie du premier cylindre, = plus de bruit.
Quand je le rebranche a nouveau = bruit.

Avec les autres il n'y a pas de différence. ( Un doute sur le 2 ? )

MAIS CECI EST A PRENDRE AVEC DES PINCETTES, car le bruit a disparus quand le moteur A chauffé.

Donc pour que le test soit concluant, je le referai le test moteur froid.

J'ai filmé le moteur tournant, mais le bruit n'apparait pas. Vous pouvez toujours me dire si il vous semble qu'il tourne rond ?

https://www.youtube.com/watch?v=L8ZWCjf … e=youtu.be

Je referai une video moteur froid.

Comme vous vous en doutez je suis une bille en meca...

PS : Je peux vous fournir des support capots bois a pris coutant smile

TRACTION31 · 11-10-2014 16:49:16

Salut ,
Une bielle veut reprendre sa liberté ??? C'est quoi ce bruit métallique ?? Culbuteurs ??

C'est pas évident par ordi de trouver d'où qu'il vient ce bruit .. Bonne continuation ..;)

LR539 · 11-10-2014 16:51:51

Fais-nous une vidéo avec le moteur tournant au ralenti le plus bas possible, puis en accélérant

Luckycath · 11-10-2014 17:10:57

On dirait bien qi'il tourne sur 3 cylindres ce joli moteur.
Commence par enlever successivement les fils de bougie.
Si cela ne donne rien, prends les compressions.

Dernière modification par Luckycath (11-10-2014 17:13:19)

titeauto · 11-10-2014 17:38:32

Il ne tourne pas rond...l a, lumage est il bien calé. ...au debut on dirait que l allumeur vibre! La pression d huile est elle bonne? Si tu nous refais une video fait la cache culbuteur enlevé. Je dirais jeu excessif de chaine distrib et ou usure pignon pompe a huile/arbre a came....
c est sur elle tourne mal recale allumage et regle culbuteurs!

céçix · 11-10-2014 17:59:51

Voila une nouvelle video, avec les consignes de Michel.
J'ai mis plein retard pour avoir un régime plus bas.

https://www.youtube.com/watch?v=wVaFiq_ … e=youtu.be

En direct, le bruit est apparue vers 1mn 30 et aussi 1 mn 57.
Mais si vous l'entendez sur la video, chapeau !

La corroie fait beaucoup de bruit car elle n'est pas tout a fait dans l'axe de la poulie pompe à eau.
Pourtant l'alternateur est neuf et pour 11D !

céçix · 11-10-2014 18:02:01

Je n'avais pas vu ton message Titeauto.
J'assaille de faire ça dés que possible.
Oui la pression est bonne, du moins sur le manomètre !

Pour les compressions, je n'ai pas d'appareille. Il faut que je trouve ça.

Dernière modification par céçix (11-10-2014 18:04:50)

LR539 · 11-10-2014 18:15:05

Commence par revoir l'équilibrage de ton moteur, il "danse" un peu trop à mon avis

Puis vérifie si la cale à l'arrière du moteur ne tape pas dans sa boite, on ne dirait pas un bruit interne au moteur, mais des "chocs" extérieurs

Voir là :
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 773#p78773

Tu nous as dit que le moteur avait 300 kms après réfection ?

titeauto · 11-10-2014 18:27:21

Ben c'est pas mal et pas inquiétant!
Comme dit Michel (l'autre) le moteur danse trop! Recale l'allumage, vérifie si tu peux tes compressions, mais règle aussi et surtout tes jeux de culbuteurs, e,suite quand tu moteur tournera rond, règles la boite à l'arrière du moteur..et regardes si tes pattes de suspension fixées au bloc sont bien serrées (celles qui appuient sur les ressorts) on dirait qu'il y en a une qui se ballade...alignes aussi ta courroie en repositionnant ton alternateur...de toutes façons tu auras des problèmes de roulement si tu ne le fais pas!

céçix · 11-10-2014 18:49:01

Je viens de regarder il y a 10mm entre le fond de la boite et le moteur, donc sa doit être ok.
J'ai vérifié les fixations : OK.
Je vais me pencher sur se moteur qui se ballade. Par contre le coup du poids de 25 kg sur le cache culbu, ça on ne l'avait pas fait....

Mais je suis presque certain que le bruit vient de l'intérieur.

Les culbuteurs avait été réglé, ils se sont peut être déréglé depuis.
Pour ça il faut que je m'achète un jeu de cale et un clé dynamométrique .

Pour l'alternateur il est a fond vers l'avant. Il faut que je regarde si je peu intercaler une rondelle entre le corps de celui ci est ça poulie (Il faut qu'il reste assez de pas de vis)

Pour le réglage de l'allumeur et la verif des compressions je crois que je vais allez voir mon mécano.

Dernière modification par céçix (11-10-2014 18:50:01)

LR539 · 11-10-2014 19:20:50

Ce n'est pas vers le fond de la boite qu'il faut voir si la butée arrière touche, mais tout autour
Tu peux aussi faire un essai sans la boite arrière, pour voir
Il y a juste quatre vis à sortir

Et regarde bien aussi si il n'y a pas qqpart le tube d'échappement qui touche

Dernière modification par LR539 (11-10-2014 19:21:17)

titeauto · 11-10-2014 20:04:04

+1 avec Michel

céçix · 11-10-2014 20:39:21

Pas de problème je vérifierai les fixations moteur.

Je viens de regarder mon allumeur : le doigt n'est pas exactement aligné avec le fil 1 ?
Quand pensez vous ?

De plus pour essayer de caler le volant moteur à son pmh sans ouvris le cache culbu, avec la technique de Onzamal = tournevis plus pige.

Quand vous mettez la pige, vous sentez quelle rentre dans un orifice ou autre repère ?
Car après avoir introduit dans le trou du carter , je ne sens rien sur le volant moteur, ni creux/trou/bosse
Donc je n'arrive pas à affiner

titeauto · 11-10-2014 21:15:17

C'est un creux, un logement, évalues ou mesures l'angle que fera le volant moteur, entre le PMH vérifiè avec la méthode Onzamal et le moment ou la pige trouve le logement!

Luckycath · 11-10-2014 21:57:38

Ne te focalise pas sur des "détails" : pression d'huile (?) silent bloc arrière et même réglage peaufiné de l'allumage et des culbus.
Même allumage déréglé (et d'ailleurs tu le vérifie en faisant varier l'allumage), culbu réglés à la louche, tu n'aurais pas ce moteur qui boite.
Fais comme je te dis, débranche les fils successivement et observe si pour un cylindre cela change quelque chose. Si pour un cylindre il n'y a pas de modification ni de chute de régime, cela peut provenir du delco, d'un fil ou d'une bougie.
Après, c'est les compressions, mais comme le moteur vient d'être refait, il y a peu de (mal)chance.
Enlève aussi le cache culbu, histoire de voir si une tige n'aurait pas sauté. Passe au passage une cale de 0.15 sous les culbu moteur tournant, elle doit glisser.

Dernière modification par Luckycath (11-10-2014 22:17:39)

#26 09-10-2014 21:16:18

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#27 09-10-2014 21:24:52

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#28 09-10-2014 22:34:30

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#36 11-10-2014 15:38:45

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