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#1 06-10-2014 20:26:36

céçix
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J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Tout est dans le titre. Ou presque !!!!
Ma trac c'est mise à brouter d'un coup. Mais vraiment brouter, des gros à coups.

Pas tout le temps, seulement à bas régime.

Par exemple:  en 2eme au dessus de 35/40 km/h et en 3eme au dessus de 60 km/h le phénomène disparait.

Le disque d'embrayage est neuf , à diaphragme. ( j'ai roulé 300 km sans problème depuis le montage, à pars mon soucis de perte de puissance dans les montée, déjà traité dans un autre sujet).

Depuis le remontage du moteur , j'ai la pompe à eau qui fuit un peu, du coup en suintant le liquide se retrouve ici :
IMG_1731.jpg

Et j'ai même un peu d'huile qui apparait au même endroit. Je ne sais pas d'ou elle vient celle là !

J'ai déjà parcourus  les différents sujets traitant de problème se rapprochant du miens. mais je ne trouve pas de réponse.

Est ce que le liquide de refroidissement et l'huile n'ont pas imbibés le disque l'embrayage ?
Mais le symptôme ne serait pas plutôt un patinage de l'embrayage ?

Car quand je passe les vitesse RAS.
Par contre une fois la pédale relâché, tant que la voiture n'a pas repris de la vitesse, sa secoue fort le cocotier...
Unknown.jpg

Dernière modification par céçix (06-10-2014 20:30:55)


Stephane.
La ou ça grimpe...les Alpes 38.
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#2 06-10-2014 21:53:36

11bl1956
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

L'eau sur le disque d'embrayage, c'est pas génial.
C'est une bonne raison pour que çà broute.
L'huile vient probablement du bout de l'AAC, où se situe le joint oldham, si l'étanchéité à la loctite ou autre n'a pas été faite sur le pourtour du carter.


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#3 06-10-2014 21:55:45

Ursulon
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

L'huile à ce niveau là, c'est courant, mais un peu seulement.
Pour que le LDR descende dans la cloche, il faut une fuite de pompe à eau importante, il s'accumule sur la cloche puis coule à l'avant de celle ci, au niveau du feutre.Tu dois constater que celui- ci est imbibé.
Mais dans les 2 cas, cela n' atteint pas le disque. Si tu as un embrayage à diaphragme le broutage provient certainement de la faiblesse du couple à ces vitesses.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#4 06-10-2014 22:14:18

céçix
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Oui le ldr s accumule sur la cloche, d ailleurs quand la trac est au garage je pose un petit récipient sur celui ci pour récupérer le liquide.
Et le feutre est effectivement bien imbibé.

Qu appelle tu  la faiblesse du couple à ces vitesses ?


Stephane.
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#5 06-10-2014 22:45:44

Ursulon
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

céçix a écrit :

Oui le ldr s accumule sur la cloche, d ailleurs quand la trac est au garage je pose un petit récipient sur celui ci pour récupérer le liquide.
Et le feutre est effectivement bien imbibé.

Qu appelle tu  la faiblesse du couple à ces vitesses ?

Comme un manque de puissance.
Le fait-elle en 1ère au démarrage ?


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
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#6 06-10-2014 23:31:31

céçix
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

En 1ère il me semble pas trop, on monte plus vite dans les tours.
Je vérifierai demain.


Stephane.
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#7 07-10-2014 09:21:54

Bellonze
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Si la cause est au niveau de l'embrayage ça pourrait être la rupture d'une ou plusieurs languettes du diaphragme, ce qui expliquerait la soudaineté de l'apparition du phénomène, mais...

le broutage d'embrayage se produit pendant la phase de patinage de l'embrayage, et tu dis:

"en 2eme au dessus de 35/40 km/h et en 3eme au dessus de 60 km/h le phénomène disparait"

"une fois la pédale relâché, tant que la voiture n'a pas repris de la vitesse, sa secoue fort le cocotier"

Donc apparemment tu  es secoué alors que l'embrayage est collé depuis déjà un certain temps ???
La cause n'a peut-être rien à voir avec l'embrayage:
- faux contact sur l'allumage qui se rétablit quand le moteur ne gigote plus par exemple ?


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#8 07-10-2014 14:22:30

moux
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Bizarre car le broutage intervient alors que le disque est collé sur le volant et pas de patinage, on peut écarter le disque gras je pense, regarde la tension de ton câble d'embrayage, peut être trop tendu et suivant le balancement du moteur il décolle le disque du volant!!!!


citroen traction 11 bl de 1951    /    DS19 de 1961     

Calmont 31560

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#9 07-10-2014 19:07:44

céçix
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Merci les gars pour vos réponse.

Les secousses sont a bas régime est une fois que je dépasse un certain régime sa disparait.

Ok demain je regarde le câble d'embrayage.

De plus il est vrai que la veille que le problème apparaisse, j'ai regardé l'allumeur et retiré la tête, mais sans rien débrancher . (c'était en prévision de caler l'avance, je voulais voir comment c'était fais la dessous)
Est ce que juste le fait de soulever la tète de l'allumeur pourrait dérégler celui ci ?  hmm


Stephane.
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#10 07-10-2014 19:37:09

Bellonze
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

J'ai eu un gag une fois sur une R4: après avoir refait l'allumage elle fonctionnait très bien à n'importe quelle vitesse stabilisée et ratatouillait en accélération.
Le petit charbon au centre de la tête d'allumeur s'était cassé et le bout se baladait sur la platine d'allumage au grès des accélération en faisant des beaux court-jus...

Dans ton cas tu dois avoir une languette à ressort sur le rotor, parfois elle casse..et se balade un peu partout sad


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
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#11 07-10-2014 20:23:59

LR539
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Même pb avec la trac d'un copain, mais là c'était un ressort de masselotte qui avait cassé et qui se promenait dans l'allumeur


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#12 07-10-2014 20:37:02

Simon 51
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

J'ai eu 2 fois ce probleme de voiture qui cafouille a bas régime: sur une DS, un fil de bougie qui fuyait
d’où un arc entre le fil et la culasse je m'en suis aperçu dans le noir. L'autre sur ma 1ere voiture une Ondine: carbu légèrement desserré


Henri 70 ans a 10 kms de Reims
Une 11BL 1955-Une Renault NN 1926-  un Solex 2200 de 1964- un 3800, comme neufs,un scooter Manurhin 1953 en cours de restauration

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#13 07-10-2014 21:49:48

céçix
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Dés que j'ai un moment je vérifie l'allumeur....
Et accessoirement le carbu...


Stephane.
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#14 08-10-2014 18:23:01

céçix
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Aujourd'hui elle ne veut plus démarrer .

Le démarreur tourne, mais rien ne se passe, elle pète plus   sad


Stephane.
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#15 08-10-2014 18:30:06

LR539
Grand Pilier
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Tu démontes une bougie, tu mets à la masse, tu mets le contact et tu regardes si il y a une étincelle à la bougie (il vaut mieux être deux )


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#16 08-10-2014 20:12:53

céçix
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Résultat des courses :

J'ai débranché le fil central de l'allumeur , étincelle, il est Ok !

J'ai sortie la bougie du premier cylindre, pas d'étincelle. Pas OK!

J'ai sortie la bougie du cylindre ( celui près de la batterie) , étincelle, il est OK !

Je n'ai pas eu le temps de tester les 2 autres bougies. Ce soir ou demain ( manque de main d'oeuvre )
Par contre en réinstallant tout, elle a démarré, mais le moteur tourne pas rond !
Demain j'assaille de tester les 2 autres bougies et de changer la première .

Dernière modification par céçix (08-10-2014 20:13:41)


Stephane.
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#17 08-10-2014 21:20:45

LR539
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Vérifie aussi si tu as une étincelle au bout du fil de la première bougie


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#18 08-10-2014 21:34:16

céçix
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Ok Michel
Je vérifie ca demain .
Merci


Stephane.
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#19 09-10-2014 18:11:04

céçix
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Je l'ai démarré du premier coup aujourd'hui.
J'en pers mon latin.

Je n'ai pas encore testé le fil de l'allumeur, mais je vais le faire dés que possible.

Par contre j'ai un bruit inquiétant, qui vient de se manifester.
quand elle tourne au ralentie et que j'accélère tout doucement, j'attend  un BOUM BOUM BOUM au niveau du moteur, je le sens même au niveau de la pédale d'accélérateur.
Si j'accélère plus + je n'entend plus le bruit ni ne le sens, couvert par le moteur qui tourne plus fort.

J'ai accéléré capot ouvert en actionnant la tige de l'accélérateur qui va au carbu, pour mieux entendre.
Mais je n'arrive pas à localiser exactement la source du bruit, qui se trouve quand même au niveau du moteur.
Bien sure se nouveau soucis et je pense indépendant du sujet.


Stephane.
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#20 09-10-2014 18:15:56

Negotroc
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Boum Boum Boum, c'est le syndrome de Mika

Ca sent la bielle coulée, prend un bout de bois type manche à balai pose le à l'endroit des chemises, moteur tournant et sert t'en comme un stéthoscope en posant ton oreille dessus.


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#21 09-10-2014 18:28:30

céçix
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Je viens d'essayer le coup du stéthoscope ( ça ma un peu détruit l'oreille wink )

Bon trêve de plaisanterie, j'ai bien l'impression que c'est au niveau des chemises  sad
A confirmer par un expert quand même.

Le moral dans les chaussettes, le moteur est neuf ....


Stephane.
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#22 09-10-2014 18:34:33

LR539
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

Le moindre mal (j'espère pour toi): un axe de piston !!!!!

En principe, si c'est une bielle coulée, le bruit s'accélère et devient plus fort en montant le régime moteur

Dernière modification par LR539 (09-10-2014 18:35:46)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#23 09-10-2014 19:33:32

titeauto
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

BOUM BOUM ou CLAC CLAC, ou CLIC CLIC?
*Il à combien d'heures d'usage ton moteur depuis qu'il est refait?


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#24 09-10-2014 20:10:07

LR539
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

ou TOC TOC  ?????

Va falloir "ouvrir" !!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#25 09-10-2014 20:26:17

céçix
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Re : J'ai beau l'amener au champ, elle broute toujours !

TOC TOC / TAC TAC / TIC TIC / BOUM BOUM / CLAC CLIC en tous cas c'est pas TOP TOP !

J'ai roulé 300 KM depuis qu'il a été refais....snif !

Dernière modification par céçix (09-10-2014 20:36:34)


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