Essence - Octane

rellert · 10-09-2014 18:29:40

Bonjour à tous,

Je me demande quelle est l'essence idéale pour nos Tractions?

Aux Etats Unis, il y a 4 choix. 87, 89, 91 et 93 Octanes. (en Californie, cela s'arrête à 91) et en general, il y a au moins 10% d'ethanol....

J'ai fait en sorte pour que les assises de mes soupapes soient renforcées avec un alliage qui me permet de ne pas utiliser de plomb, mais je me demande encore quelle est l'octane idéale...

Merci et a+
Richard

LR539 · 10-09-2014 18:53:41

Deux valeurs de l’indice d’octane existent :
l’indice d’octane « recherche » (RON, Research Octane Number) caractérise le comportement d’un carburant à bas régime ou lors des accélérations ;
l’indice d’octane « moteur » (MON, Motor Octane Number) évalue la résistance d’un carburant au cliquetis à haut régime.

Trois différents types d'essences automobiles disponibles en France existent :
le supercarburant sans plomb 95 ou SP95 (RON 95, MON 85) ;
le supercarburant sans plomb 98 ou SP98 (RON 98, MON 87) ;
le supercarburant sans plomb 95-E10 ou SP95-E10 (RON 95, MON 85).

En France, le SP95 suffit en principe pour la traction, étant donné son taux de compression

Aux USA, je ne sais pas si les indices correspondent au RON ou au MON !

rellert · 10-09-2014 19:04:57

Bonjour Michel,

Sur toute les pompes Américaine, c'est indiqué que la valeur affichées représente R+M/2 donc cela veut dire Ron + Mon divisé par 2...

Dans ce cas, cela veut sans doute dire que je devrais utiliser le 93 ?

A+
Richard

JPP38 · 10-09-2014 19:13:45

Dans les années 30, on avait le choix entre 3 carburants: soit de l'essence "pure", mais avec la possibilité de contenir de 11 à 13% d'ethanol, soit de l'essence "poids lourd" avec 25 à 30% d'Ethanol, ou de Benzol, soit du supercarburant, avec encore plus d'alcool. L'indice d'octane de l'essence pure devait avoisiner les 74...

Donc, même avec un 11D, on ne devrait pas avoir de soucis de cliquetis, même avec de l'essence ordinaire.

Bellonze · 10-09-2014 19:58:46

rellert a écrit :

Bonjour Michel,
Sur toute les pompes Américaine, c'est indiqué que la valeur affichées représente R+M/2 donc cela veut dire Ron + Mon divisé par 2...
Dans ce cas, cela veut sans doute dire que je devrais utiliser le 93 ?
A+
Richard

Il manque deux parenthèses: c'est (MON+RON) / 2 , soit la moyenne des deux valeurs.

Sinon, pour répondre à ta question, je pense aussi que le plus faible des octanes suffit pur une traction.
De mémoire, l'essence ordinaire disponible en France jusqu'à l'apparition du sans plomb avait un RON de 93, donc (RON+MON)/2 bien inférieur à 93, et elle convenait très bien à nos tractions...et à bien d'autres autos.

LR539 · 10-09-2014 20:38:51

Après, je pense qu'il doit y avoir un réglage de l'avance à faire, en fonction du carburant utilisé habituellement

rellert · 11-09-2014 13:14:32

Faut-il considérer le fait qu'il n'y a plus de plomb et que les additifs alcool sont assez important?

Je ne suis pas sûr d'avoir tiré la bonne conclusion de vos commentaires... Je vais pour le 87, le 89 ou le 93?

A+
Richard

Bellonze · 11-09-2014 13:37:42

Vis à vis de l'indice d'octane, peu importe s'il est obtenu par des aromatiques, par de l'éthanol ou par du plomb tétra-éthyle, la seule chose à considérer c'est le RON et le MON.

Dans ton cas je pense que le 89 suffit, et probablement le 87 aussi, mais par sécurité disons le 89. Bien sûr les valeurs supérieures ne feraient pas de mal non plus mais sont superflues.

LR539 · 11-09-2014 13:41:02

Et c'est un "ancien" des carburateurs qui le dit !!!
Merci Henri !

ncs · 11-09-2014 14:20:11

rellert a écrit :

Faut-il considérer le fait qu'il n'y a plus de plomb et que les additifs alcool sont assez important?
Je ne suis pas sûr d'avoir tiré la bonne conclusion de vos commentaires... Je vais pour le 87, le 89 ou le 93?
A+
Richard

Bonjour,

Ici on trove toujour beaucoup d'avis et différences ne signifient pas bien ou mauvais.

Je n'aurait pas eu de soucis avec l'octane, la traction mange tout octane qui est proposé pour bognoles modernes.
J'ai eu de soucis avec le contenu d'alcool chez nous qui me donne manque de puissance et consommation +15% sur circuits de campagne bien connus. En outre, des amis pensent que l'essence alcoolisé se détériore rapidement donnant des soucis de redemarrage après l'hiver (octobre - påques).

JPP38 · 11-09-2014 22:22:06

ncs a écrit :

Ici on trove toujour beaucoup d'avis et différences ne signifient pas bien ou mauvais.
Je n'aurait pas eu de soucis avec l'octane, la traction mange tout octane qui est proposé pour bognoles modernes.
J'ai eu de soucis avec le contenu d'alcool chez nous qui me donne manque de puissance et consommation +15% sur circuits de campagne bien connus. En outre, des amis pensent que l'essence alcoolisé se détériore rapidement donnant des soucis de redemarrage après l'hiver (octobre - påques).

Je n'ai jamais constaté de différence entre Alcool et sans alcool. Sur mes anciennes, même après 1 an d'immobilisation, il n'y a aucune incidence. Par contre, sur mes injections, du vieil E10 me fait perdre 5 km/h en pointe.

rellert · 11-09-2014 22:54:22

Merci à tous, je vais continuer à mettre du 89 comme jusqu'à present...

J'ai vu que certains mettent un additif pour moteurs 2 temps? Est-ce nécessaire?

R

LR539 · 11-09-2014 23:03:34

C'est pour le graissage des hauts de cylindres
Il existe aussi des additifs, type Bardahl top oil : http://www.bardahlfrance.fr/produits/ad … sence.html

Les carburants sans plomb sont plus "secs" que les anciennes essences

Bellonze · 11-09-2014 23:04:41

JPP38 a écrit :

Par contre, sur mes injections, du vieil E10 me fait perdre 5 km/h en pointe.

S'il s'agit d'injection moderne, autrement dit d'un "contrôle moteur" qui gère essence, allumage, air et tous les bidules anti pollution comme c'est le cas depuis les années 90, il faut savoir que ces systèmes ont une stratégie anticliquetis qui sait détecter le cliquetis et est en permanence en recherche de l'avance maxi compatible avec ce cliquetis.

Pourquoi?

Le rendement d'un moteur croit quand son rapport volumétrique (RV) augmente, mais l'augmentation de ce rapport volumétrique (RV) provoque la combustion détonante (cliquetis) destructrice pour le moteur.

Sur les vieux moteurs on limitait les risques avec un RV faible.

Maintenant, comme on dispose de stratégie anticliquetis performante, on va sur des RV élevés bénéfiques pour la consommation dans la majeure partie de la plage de fonctionnement du moteur, et, à forte charge, on fait confiance à la stratégie anticliquetis pour limiter le risque de destruction du moteur.

La conséquence sur ces moteurs est que, à forte charge le couple est limité par l'action de la stratégie anticliquetis qui réduit l'avance, alors qu'on fonctionne dans une zone où la relation entre avance et couple est très raide. Le RON (évaporation de l'alcool d'un vieil E10 ?) a plus d'influence sur la loi de couple maxi que sur un vieux moteur moins limité par le cliquetis, surtout au régime de Pmax où le remplissage a bien diminué.

Mais sur nos tractions, il ne faut pas s'en faire, et ne pas trop se poser de questions: ça bouffe tout! smile smile smile

JPP38 · 11-09-2014 23:29:20

Sur les derniers moteurs à carbu, il y avait déjà ces capteurs anti-cliquetis. J'ai souvenir d'une vieille golf à carbu non catalysée de 1992; c'était une usine à gaz d'une fiabilité douteuse, avec son starter automatique qui vieillissait mal. Alors qu'une GLI plus ancienne (injection K jetronic), était nettement plus basique, fiable, et sans capteur de cliquetis d'après la doc que j'avais à l'époque). Par contre, on se rendait rapidement compte que les chevaux étaient produits par l'essence. Il fallait avoir le pied léger pour ne pas dépasser les 10l/100.

rellert · 12-09-2014 15:26:48

Je suis époustouflé par la connaissance encyclopedic de nos amis.... Il y a des jours où je me sent bien isolé dans le nord de la Nouvelle Angleterre....
Que ne donnerai-je pour pouvoir rencontrer des amis Tractionistes et discuter des petits soucis techniques et des plaisirs en personne...

Merci encore pour les conseils...

Richard

LR539 · 12-09-2014 20:36:59

Le pb, c'est que ces connaissances sont souvent le signe d'un certain âge (et même, pour moi, d'un âge certain !) et que ce n'est pas toujours un avantage !!!

#1 10-09-2014 18:29:40

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#2 10-09-2014 18:53:41

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#3 10-09-2014 19:04:57

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#4 10-09-2014 19:13:45

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#5 10-09-2014 19:58:46

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#6 10-09-2014 20:38:51

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#7 11-09-2014 13:14:32

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#9 11-09-2014 13:41:02

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