bougies

chrismath · 01-09-2014 20:43:05

bonsoir à tous

est ce que les bougies d'allumages sont les memes en 6v qu'en 12volts .

d'avance merci
Chrismath

carrera · 01-09-2014 20:53:59

Oui.

enzo77 · 01-09-2014 22:35:55

Yes c est juste la bobine qui change.

chrismath · 02-09-2014 02:20:03

merci a vous
je vais essayer maintenant de trouver une reference qui tienne la route.

bien amicalement
Chrismath

carrera · 02-09-2014 07:09:09

http://www.oscaro.com/bougie-d-allumage … 9311-686-p

Correspond aux Champion L87Y.

olivier11300 · 02-09-2014 08:18:28

Pour la bobine, en place de 6V j'ai vu des 12V...ça marche et chaufferait moins...?
J'ai vu ça sur des 2cv et DS avec 2 bobines doubles?
Olivier

MARC91150 · 02-09-2014 16:36:26

Bonjour Olivier; c'est très intéressant à savoir
Est ce que quelqu'un du Forum a déjà expérimenté?

JP A · 03-09-2014 09:59:25

Bonjour à tous,
Euh, pour fonctionner en 12V, on met 2 bobines de 6V en série ?
Par contre, une bobine de 12V sur un système en 6V, ça marche sans doute, mais l'intérêt ??
Moins de chauffe ? Mais étincelle plus faible...
Par contre, je pense que les bobines doubles dont parle Olivier sont des systèmes "doublons" qui permettent de basculer sur une autre bobine en cas de problème...
Sinon, je ne vois pas ;-))
Sur 504 injection, à cause de problèmes récurrents de bobines "chaudes", on montait des systèmes "Ducellier Compétition" avec une résistance en série, qui lors du démarrage, permettait d'avoir une étincelle au secondaire plus forte..
Sans doute une bobine 9V qui fonctionnait en 12V permanent grâce à une résistance en série, que l'on "shuntait" au démarrage ??
U = R * I donc R = U/I (si I non nul ;-))
Ah, la loi d'Ohm !
JP

schum22 · 03-09-2014 11:15:06

Non les bobines doubles dont parle Olivier sont des bobines de 2CV montées sur les DS premier modèle (avant mars 1959)

Source http://id.dscollection.free.fr

Dernière modification par schum22 (03-09-2014 11:17:47)

schum22 · 03-09-2014 11:28:06

Ou ici

Source http://www.citrothello.net

marcc · 03-09-2014 13:55:06

JP A a écrit :

......Sur 504 injection, à cause de problèmes récurrents de bobines "chaudes", on montait des systèmes "Ducellier Compétition" avec une résistance en série, qui lors du démarrage, permettait d'avoir une étincelle au secondaire plus forte..
Sans doute une bobine 9V qui fonctionnait en 12V permanent grâce à une résistance en série, que l'on "shuntait" au démarrage ??
U = R * I donc R = U/I (si I non nul ;-))
Ah, la loi d'Ohm !
JP

Bonjour
J'ai déjà entendu parlé de cette histoire , et même sur les 304 et 104 je crois .
J'ai une 504 Ti qui possédait ce genre de bobine. Je n'ai jamais eu de problème de démarrage. J'ai remplacé cette bobine (car je cherchais l'origine d'une panne venant en fait de l'allumeur) par une bosch de fabrication actuelle sans résistance.

L'auto fonctionne très bien et demarre très bien au point que j'ai eu "la flemme" de refaire l'échange de bobine.

Je me demande si ce n'est pas un problème des bobines d'époque , les actuelles (de marques sérieuses) seraient elles plus solides ?

JP A · 03-09-2014 14:54:33

schum22 a écrit :

Non les bobines doubles dont parle Olivier sont des bobines de 2CV montées sur les DS premier modèle (avant mars 1959)
http://id.dscollection.free.fr/PhotoAlbum2/h.jpg
Source http://id.dscollection.free.fr

Oui, c'est un système avec deux allumeurs, en fait deux allumages de 2CV, un par groupe de 2 cylindres...
Système dit "à étincelle perdue", qui évite d'avoir un distributeur HT...
Remarquons qu'il n'a pas perduré, c'est le moins que l'on puisse dire ;-))
Je me souviens d'avoir démonté l'allumeur, c'était l'enfer...
JP

JP A · 03-09-2014 14:58:30

marcc a écrit :

Bonjour
J'ai déjà entendu parlé de cette histoire , et même sur les 304 et 104 je crois .
J'ai une 504 Ti qui possédait ce genre de bobine. Je n'ai jamais eu de problème de démarrage. J'ai remplacé cette bobine (car je cherchais l'origine d'une panne venant en fait de l'allumeur) par une bosch de fabrication actuelle sans résistance.
L'auto fonctionne très bien et demarre très bien au point que j'ai eu "la flemme" de refaire l'échange de bobine.
Je me demande si ce n'est pas un problème des bobines d'époque , les actuelles (de marques sérieuses) seraient elles plus solides ?

Oui, sans doute...
La qualité de ces éléments a du jouer, mais pourquoi les autres voitures qui utilisaient les mêmes bobines n'avaient pas ce type de problème ??
Peut-être la position de la bobine, mal refroidie car mal exposée au circuit d'air ?
Il me semble qu'on les montait sur l'intérieur de la face avant...
JP

Darryl Urcheck · 03-09-2014 16:43:59

carrera a écrit :

http://www.oscaro.com/bougie-d-allumage … 9311-686-p
Correspond aux Champion L87Y.

Si vous avez besoin de ces bougies, elles sont disponibles partout aux USA, on pourrait se rencontrer a la FV pour faire l'echamnge. Fais-moi signe bientot!

Darryl

PS Voici une liste des soi-disant alternatives:

AC Delco 42FS
Autolite 275
Autolite 274
Autolite 4123
Beru 14-6B
Bosch W6BC
Bosch WR7BC+
Bosch W7BC
Brisk N15Y
Champion L87YC
Daihatsu 9993409685100
Denso W20FPU
Eyquem 705S
Fiat 7554445
Iskra F65CP
Magneti Marelli F7NC
Motorcraft AE22C
NGK BP6HS
NGK stk 4511
Torch E6TC
Unipart GSP2056

Dernière modification par Darryl Urcheck (03-09-2014 16:49:02)

LR539 · 03-09-2014 17:19:36

Est-ce mon coté San Antonio qui me fait préférer les "Béru" ??????

MARC91150 · 31-01-2015 15:29:44

Bonjour les hommes,
je ressort ce post pour vous demander quel écartement je dois mettre aux électrodes de bougies Champion pour un 11 Perfo de 1938?
Enfin; c'est la culasse qui est de 1939 et le bloc est 1938
merci d'avance
Marc

Dernière modification par MARC91150 (31-01-2015 15:32:56)

Alaquinz · 31-01-2015 19:01:44

Salut Marc
Tes bougies c'est du 6 ou du 12 volts...........

LR539 · 31-01-2015 19:10:30

ça a une importance, Alain ????

MARC91150 · 31-01-2015 20:28:56

Bonjour Alain; pour le voltage; je ne sais pas; je regarde demain au jour et je te dis

Alaquinz · 31-01-2015 20:41:51

LR539 a écrit :

ça a une importance, Alain ????

Michel c'est juste pour faire enrager Marc.......ça fait longtemps que je ne l'ai pas fait......
Vu sa réponse je pense qu'il a bien compris ma question.
La dernière fois c'est son ventilo qui avait soufflé ses bougies.......

Pour en revenir au sujet, moi je met 70

Bougies : NGK BP6HS (écartement 0,6) ou champion L87YC (écartement 0,7)
Vu sur la toile

Dernière modification par Alaquinz (31-01-2015 20:52:20)

LR539 · 31-01-2015 21:15:31

Et sur ton image il n'y a pas l'écartement des électrodes de bougies !!!

Là : http://www.webdealauto.com/fr/bougie-d- … 67910.html ils donnent 0,9 mm !!!!

titeauto · 31-01-2015 22:23:44

Mais le Monsieur il a ecrit 0,6 ou 0,7mm selon le modèle

Bayer Dennis · 31-01-2015 22:43:11

je mets les NGK BP6HS depuis tres longtemps et je les trouve super.

Alaquinz · 31-01-2015 23:04:14

Bayer Dennis a écrit :

je mets les NGK BP6HS depuis tres longtemps et je les trouve super.

......avec quel écartement S T P ..????

JPP38 · 31-01-2015 23:13:31

marcc a écrit :

J'ai déjà entendu parlé de cette histoire , et même sur les 304 et 104 je crois .
J'ai une 504 Ti qui possédait ce genre de bobine. Je n'ai jamais eu de problème de démarrage. J'ai remplacé cette bobine (car je cherchais l'origine d'une panne venant en fait de l'allumeur) par une bosch de fabrication actuelle sans résistance.
L'auto fonctionne très bien et demarre très bien au point que j'ai eu "la flemme" de refaire l'échange de bobine.
Je me demande si ce n'est pas un problème des bobines d'époque , les actuelles (de marques sérieuses) seraient elles plus solides ?

Je ne sais plus sur quel modèle de 504, il y avait une bobine 6V, alimentée en 12V lorsque le démarreur est sollicité. ensuite, une résistance est insérée en série avec la bobine pour qu'elle travaille sous 6V. Cela avait l'avantage d'avoir un surcroît de puissance d'allumage le temps du démarrage.

Des motos BM avaient une bobine 6V par cylindre, montées en série sur du 12V. Là, on s'approche du système 2CV à étincelle perdue.

Sur des moteurs de mobs, j'ai plusieurs fois remplacé les bobines d'origine (qui finissaient par prendre l'humidité au bout de 30-40 ans), par des bobines 12V de voitures. Ça démarrait mieux.

Dernière modification par JPP38 (31-01-2015 23:15:38)

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