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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 01-09-2014 08:31:30

enzo77
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La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Bonjour les gars,souvent nos tractions 7 11 ou 15 ne chauffe pas assez c' est normal suivant la température exterieure.

Sur ma 15 si il fait 15 degrés le moteur reste à 65 degrés pas plus sur route. IL faut mettre le cache calandre.
D apres Chauvet il m avait dit à l epoque la température ideale d une trac c est 80 degrés.

Si ma 15 est pas  à cette temperature je perds beaucoup en puissance.
Si je suis à 50 degrés je monte une cote d autoroute  a 95 KMS environ elle a du mal a monter.
A 70 degrés je monte vers les 110 kmh et à 80 à 120 kmh.En plus j ai un collecteur en deux parties donc plus de réchauffage interne.cela joue beaucoup.

Qui a deja comparé sa puissance moteur suivant son thermomètre;) .En plus à basse température le moteur est mal lubrifié s abime plus et la conso augmente beaucoup.En plus niveau bruit le moteur tourne parfaitement à 80 degrés. Beaucoup plus souple et ronronne mieu.

Je sais ce sujet a souvent etait abordé sur le forum.C' est juste pour dire ne pas rouler en dessous de 70 degrés. L idéale c est 80 et pas plus lol sinon gare a la surchauffe.

Dernière modification par enzo77 (01-09-2014 08:46:29)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#2 01-09-2014 09:15:40

11bl1956
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Tu montes un thermostat de 4L à 75 degrés à la sortie du bloc.
...Tu verras.


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#3 01-09-2014 14:06:37

Jacky55
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Ouai. Tu verras comment ça fait un radiateur qui se dessoude quand le calorstat s'ouvre.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#4 01-09-2014 14:52:16

Bellonze
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Je ne connais pas les "quinze",  mais je suis assez "es-poutoufflé" (comme on dit chez moi smile ) d'une telle influence de la température du moteur sur sa puissance.

De 95 km/h à 125 km/h il y a beaucoup de chevaux!  Je serais curieux de savoir si ce phénomène a été constaté par d'autres utilisateurs avec une telle ampleur.

A froid, l'air est plus dense, ça fait "un peu" plus de chevaux même si ça appauvrit un peu le mélange, globalement ça fait plus de puissance.

A froid l'huile est plus visqueuse, donc ça bouffe un peu de chevaux, mais pas à ce point.

A froid il y a une part de la chaleur de combustion qui part dans l'eau au lieu de pousser le piston mais, c'est peu sensible,

A froid ça brûle un tout petit peu moins vite donc il faudrait un peu plus d'avance à l'allumage,

Mai s je ne vois pas "le truc" capable d'expliquer une telle influence.

A part peut-être, que si ta référence est un côte un peu particulière, juste à la limite de la possibilité de la voiture, il suffit de très peu d'écart pour passer du moteur qui "Y va" au moteur qui "n'y va pas", une fois passé le cap, le moteur prend ses tours, et reprend de la puissance ???

Attendons les autres témoignages.


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#5 01-09-2014 14:56:46

olivier11300
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

J'ai vu une différence de consomation de mon côté...de 15L (avec 50°) à 13L (avec 70°).
Olivier


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#6 01-09-2014 17:58:28

enzo77
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

70 degrés c est bien 80 c est le top puissance  et belle sonorité à l échappement ;-).


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#7 01-09-2014 18:56:32

11bl1956
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Jacky55 a écrit :

Ouai. Tu verras comment ça fait un radiateur qui se dessoude quand le calorstat s'ouvre.

Ah mais non, il ne se dessoude pas....  IL EXPLOSE ! si si !!!   yikes
tongue

Sur les 11 on fait un trou de 3mm pour éviter une cavitation de la pompe à eau.
Les 15 ont un truc en plus, un by-pass entre sortie et entrée d'eau.

On a des cas où la voiture ne chauffe pas, surtout avec les nouveaux nids de radiateurs à trois voies et leurs 30% de tubes en plus.


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#8 01-09-2014 18:57:41

Jacky55
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Je pense que le calorstat acheté chez JF a 3 petits trous pour faire passer l'eau quand il est ferme et ils sont trop petits alors quand il s'ouvre le choc thermique est trop important et ça dessoude les soudures. Je pense le remettre un jour en le plaçant juste au dessus de la pompe et en agrandissant les trous.


Jean-Jacques.
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#9 01-09-2014 19:09:12

11bl1956
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Rassures-toi, j'en ai un sur ma 11 recommandé par le "Magicien des Vosges" qui ne veut absolument pas de moteur trop froid.
Tu les trouves dans les Shops AD pour 12,5 € (pour 4L ou R5)


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#10 01-09-2014 20:02:12

titeauto
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Ce modèle devrait aller!

http://www.oscaro.com/thermostat-d-eau- … 689-705-gt

Thermostat d'eau VALEO : 819921

75°  10€68


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#11 01-09-2014 22:33:53

enzo77
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Merci mais je prefaire garder mon cache calandre que monter un calorstat .
J ai peur de trop chauffer en été avec.


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#12 01-09-2014 22:37:54

11bl1956
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Sinon il y a la solution "rideau à enrouleur" que j’utilise depuis des années pour monter plus rapidement en température avec l'avantage qu'il se règle en roulant depuis l'habitacle.


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#13 01-09-2014 22:43:08

enzo77
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

11bl1956 a écrit :

Sinon il y a la solution "rideau à enrouleur" que j’utilise depuis des années pour monter plus rapidement en température avec l'avantage qu'il se règle en roulant depuis l'habitacle.

Cela doit etre bien je pense smile


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
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#14 02-09-2014 08:47:05

JPP38
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

11bl1956 a écrit :

Sinon il y a la solution "rideau à enrouleur" que j’utilise depuis des années pour monter plus rapidement en température avec l'avantage qu'il se règle en roulant depuis l'habitacle.

+1

Par contre, il faut impérativement avoir un thermomètre, et le regarder.
Avec le rideau occulté, il me faut 4 kms de nationale pour arriver à 90°C. Au début, comme pour tout nouveau joujou, j'avais l’œil dessus assez souvent, et je réglais en permanence pour avoir 80-85°C à la sortie de la pompe. Puis avec le temps, je me suis fait des repères; été 3/4 ouvert, mi-saison 1/2, et hiver, 3/4 fermé. La température est moins stable, et oscille entre 60 et 85°C.
Si je laisse le rideau ouvert en grand, l'aiguille du thermomètre ne dépasse que rarement les 45°C.

Je n'ai rien contre l'emploi du thermostat. Je n'aime pas son principe de montage (même avec le trou de 3mm). Le plus cohérent serait d'utiliser un bypass, j'avais répertorié les pièces nécessaires, mais au niveau coût, le montage du rideau était plus avantageux. Le montage du rideau ajoute également l'avantage d'améliorer le chauffage l'hiver, ce qui n'est pas négligeable.


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#15 02-09-2014 08:52:05

olivier11300
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

bonjour
si tu as le rideau, soit l'eau est chaude mais il faut un passage d'air pour que le chauffage soit efficace?
Olivier


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#16 02-09-2014 09:07:54

JP A
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Bonjour à tous,
Je confirme ce qui a été écrit : en dessous de 50°C, ma 15 ne "tire" pas vraiment.
Elle se "libère" au-dessus de 75°C !
Je ne ferme jamais totalement le rideau de radiateur, comme l'a dit Olivier 11300, il faut un filet d'air pour que le chauffage fonctionne, je dois le reconnaitre, très efficacement si la température du moteur se maintient entre 75°C et 90°C.
J'ai un thermomètre d'époque à capillaire qui me parait très précis.
C'est très sensible, je le confirme à Henri, on sent bien la différence !
Je n'ai jamais dépassé les 100°C (ils ont été presque atteints l'an passé, en plein mois d'août dans une grande côte, derrière un tracteur que je ne pouvais pas dépasser !), j'avais aussi chaud que la voiture !
Mais j'avoue qu'elle fonctionnait très bien à cette température ;-)) peut-être pas trop longtemps ???
Je suis aussi un adepte du "Water Wetter" très efficace l'été, la température de l'eau se maintient autour de 75°C-85°C, ma 15 tire du feu de Dieu ;-))
Et l'hiver, je monte systématiquement le rideau du radiateur, qui est aussi très efficace !
JP

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#17 02-09-2014 12:01:54

Alaquinz
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Bonjour JP
Tu achetés ça ou ton "Water Machin"
17€ chez GT2.......c'est bon ??????
Cependant ça ne fait pas antigel ???????? et un flacon de 335 Ml est il suffisant pour une 15
Tu le mets avec le LDF ou dans de l'eau pure ??????
Merci pour tes conseils
Amitiés.

Dernière modification par Alaquinz (02-09-2014 12:59:19)


Alain

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#18 02-09-2014 13:01:59

JP A
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Bonjour Alain, bonjour à tous,
Oui, c'est bien sur ce site que je l'avais commandé.
Comme l'an passé, j'avais commandé l'huile Motul, j'ai essayé "MoCool" :
http://www.ebay.fr/itm/ADDITIF-DE-REFRO … 3a810b7bd8
En principe, 1/2 litre, c'est un peu juste, puisqu'il en faut 5%...
J'ai vidangé le circuit au printemps, mis de l'eau pure, et ça a bien marché avec 1/2 litre ;-))
Je n'ai constaté aucune différence avec "Water Wetter"....
Par contre, Alain, il te faut de l'antigel l'hiver.
Celui-là par exemple : http://www.ebay.fr/itm/TOTAL-Classique- … 58ade88767
Je l'ai acheté en coopérative agricole, un bidon de 5 litres suffit...
Motul en fait aussi : https://www.motul.com/system/product_de … 1350664979
Je persiste à croire que Castrol, Yacco et Motul font de bons lubrifiants...
Bonne journée
JP

Dernière modification par JP A (02-09-2014 13:03:34)

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#19 02-09-2014 13:29:52

Alaquinz
Sous chef
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Merci JP pour tous ces renseignements.
Je viens de trouver un site ou il est précisé que "W W" se mélange avec tous les liquides de refroidissement et que 335Ml fait pour 20 L....
Je crois que la 15 c'est 7L....?????

Dernière modification par Alaquinz (02-09-2014 13:30:25)


Alain

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#20 02-09-2014 13:56:34

JPP38
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

olivier11300 a écrit :

bonjour
si tu as le rideau, soit l'eau est chaude mais il faut un passage d'air pour que le chauffage soit efficace?
Olivier

Le rideau se tire de bas en haut. Lorsqu'il est ouvert à 1/4, l'écope d'air de chauffage est "dans le vent". Je ne roule jamais avec le rideau fermé complétement, car mon moteur ne tiendrait pas longtemps. Au bout de 4kms, l'eau monte rapidement à 90°C.


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#21 02-09-2014 14:01:33

LR539
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

C'est l'angle droit qui bout à 90°, pas l'eau !!!!!

Bon, je tire le rideau .......................................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#22 03-09-2014 09:51:35

JP A
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

Alaquinz a écrit :

Merci JP pour tous ces renseignements.
Je viens de trouver un site ou il est précisé que "W W" se mélange avec tous les liquides de refroidissement et que 335Ml fait pour 20 L....
Je crois que la 15 c'est 7L....?????

Bonjour Alain, bonjour à tous,
La capacité de liquide de refroidissement de la 15 est de 12 litres.
WW se mélange à tous les liquides de refroidissement, mais c'est dans l'eau pure (ou distillée !) qu'on obtient les meilleurs résultats, l'eau étant le liquide le plus "caloporteur".
J'ajoute, comme je le disais, de l'antigel l'hiver...
En principe, le dosage du Water Wetter, c'est 5% donc 5% de 12 litres, ça fait 600 ml...
Bonne journée !
JP

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#23 03-09-2014 14:02:09

marcc
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Re : La température moyenne moteur idéale pour nos tracbar

LR539 a écrit :

C'est l'angle droit qui bout à 90°, pas l'eau !!!!!

Bon, je tire le rideau .......................................

big_smile big_smile big_smile

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