question technique

claudeb63750 · 12-04-2014 20:59:53

Bonsoir
Comme indiqué dans le titre de la rubrique , je recherche des renseignements au sujet de la hauteur des chemises pour un moteur de 7C de 37 que je suis entrain de refaire pour un ami .
Les hauteurs sont elles les memes que pour un 11CV . MERCI .
A savoir qu,a l,heure actuelle sans joint d,embase les chemises sont en retrait dans le bloc de 0,35 a 0,39 .
J,ai fait un essai avec les vieux joints d,origine qui font 0,50 ,et ce qui me fait un depassement de chemise par rapport au bloc de 0;17 cela est-il bon ou faut -il mettre moins dans ce cas combien faut-il et qu,elle epaisseur de joint dois je mettre ?
A savoir aussi qu,il s,agit de pistons chemises neuves d,epoque .
Merci encore pour vos reponses .
Ce post peut servir pour tous au sujet des divers questions technique que vous aurez a poser plutot que de rouvrir une rubrique a chaque fois .

tracnovice · 12-04-2014 23:21:17

Salut Claude smile
Voici ce que j'ai trouvé, si cela peut t'aider wink

White swan · 16-04-2014 22:43:13

Bonjour
Après serrage de la culasse, le dépassement des chemises va diminuer. Selon les versions du dictionnaire des réparations, le jeu de dépassement est soit de 0.05 à 0.10 mm, ou de 0.09 à 0.16 mm.

Pour ma part, je pense qu'un dépassement de 0,15 mm avant serrage serait OK et éviterait de briser la culasse. Pour les joints d'embase ad oc, contacter Mr Menet de Pat2d mais toujours joints papier avec un peu d'hermétic.

D'après l'excellent bouquin de Pierre Denis (7ème édition), qui traite surtout des avant-guerre :

« profitez de la dépose de la culasse et du joint pour vérifier la hauteur de dépassement des chemises, qui doit être de 5 à 7/100ème APRES serrage et fonctionnement. »

Je relève également:

« J'insiste sur le fait qu'il n'est vraiment possible de contrôler la hauteur des chemises qu'avant la dépose de celles-ci et lorsqu'elles ont été serrées avec la culasse et que le moteur a fonctionné.
Il arrive quelquefois que les chemises se révèlent trop basses. Ceci se contrôle facilement en regardant la face du joint portant sur le groupe ; l'emplacement des chemises est imprimé en dépassement si elles sont trop basses, en creux si elles sont correctes.
Trop basses, ajoutez sur la chemise en le découpant un joint papier d'environ 1/10ème de mm.
Trop hautes, avant dépose, voyez si les joints d'embase correspondent bien, sinon corrigez la chemise. »

J'espère ces informations utiles.
Bon travail.

Gégé · 16-04-2014 23:40:04

Ayo,

Tiens, j'ai déjà lu cela quelque part wink
Mais il est indispensable d'ajouter pour être complet que les chemises d'avant-guerre (en tout cas sur mon pré-perfo) peuvent ne pas avoir la même hauteur que les chemises de refabrication actelles : 124,60 mm pour mes chemises pré-perfo, et 125,60 mm pour les refabrications provenant de chez Pat (voir d'ailleurs à ce sujet le document posté par Dom !). Et donc les joints actuels sont plus minces que certains Hugo-Reinz "d'époque". Il faudrait mesurer la distance sur le bloc entre l'embase des chemises et le plan supérieur (dans mon cas sur le pré-perfo 125,60 mm) . Des joints épais comme à l'époque pourraient donner avec des chemises de refabrication actuelles un dépassement beaucoup trop important. Voir ici après le § au sujet du volant.

Dernière modification par Gégé (16-04-2014 23:50:41)

11B40 · 17-04-2014 00:18:48

Salut à tous
En voyant autopolis , on est impressionné de voir la précision d un pouce pour les hauteurs de chemises dans les années 30 :-)

darttract19 · 31-08-2014 15:54:10

Bonjour;

je relance ce post .
j'ai un ensemble chemises /pistons neuf de refabrication acheté chez Re.el ;les chemises en place dans le bloc et sans le joint d 'embase ont un dépassement d'environ 0.07mm .
mes joints papier fournis dans la pochette font eux 0.2mm ;donc après des heures de calculs savants j'en déduit que je serait trop haut. smile

je me posais les questions suivantes :

-Quelle est la hauteur "théorique" de dépassement avec les joints d'embase avant serrage ?
j'ai lu quelque part ici qu'il y en a qui mettait 0.2mm . n'est ce pas trop ? pour mon cas ,je pensais mettre des joints de 0.1mm pour arriver ainsi a 0.17mm .

-Puis je découper de nouveaux joints dans une feuille de papier toute simple style canson ou autre moins épais si j'en trouve une de bonne épaisseur. enduit d'hermetic cela tiendra t'il?
au boulot on dispose d'une machine a graver laser ou l'on s'amuse a découper du papier plus ou moins épais et du clinquant (0.4mm decoupé sans problème,pour faire des rondelles de calage c 'est au poil).
cela est super propre et très rapide ;donc cette solution m'arrangerais.

il me semble que quelqu'un sur le forum a déjà réaliser des joint en feuille type Canson mais je ne retrouve pas le post .

merci de vos avis.

ONZAMALLE · 31-08-2014 19:45:49

darttract19 a écrit :

Bonjour;
je relance ce post .
j'ai un ensemble chemises /pistons neuf de refabrication acheté chez Re.el ;les chemises en place dans le bloc et sans le joint d 'embase ont un dépassement d'environ 0.07mm .
mes joints papier fournis dans la pochette font eux 0.2mm ;donc après des heures de calculs savants j'en déduit que je serait trop haut.
je me posais les questions suivantes :
-Quelle est la hauteur "théorique" de dépassement avec les joints d'embase avant serrage ?
j'ai lu quelque part ici qu'il y en a qui mettait 0.2mm . n'est ce pas trop ? pour mon cas ,je pensais mettre des joints de 0.1mm pour arriver ainsi a 0.17mm .
-Puis je découper de nouveaux joints dans une feuille de papier toute simple style canson ou autre moins épais si j'en trouve une de bonne épaisseur. enduit d'hermetic cela tiendra t'il?
au boulot on dispose d'une machine a graver laser ou l'on s'amuse a découper du papier plus ou moins épais et du clinquant (0.4mm decoupé sans problème,pour faire des rondelles de calage c 'est au poil).
cela est super propre et très rapide ;donc cette solution m'arrangerais.
il me semble que quelqu'un sur le forum a déjà réaliser des joint en feuille type Canson mais je ne retrouve pas le post .
merci de vos avis.

Sans joint d'embase, tu as déjà un dépassement qui doit te mettre à l'abri de tout souci ultérieur.

Théoriquement, les jeux de chemises vendus actuellement sont en dépassement zéro, mais bien entendu cela diffère suivant les blocs et les gammes d'usinage.
Il existe des joints d'embase en papier calque, translucides, de côte environ 7 centièmes qui devraient parfaitement convenir dans ton cas.

Ces joints étaient présents dans les pochettes spécifiques aux moteurs 11D où le montage de joints d'embase Hugo Reinz semblaient abandonnés.

0,10 est une excellent côte de dépassement, à condition qu'elle soit régulière en tous points. Au delà de 0,15 qui est pour moi la limite haute, le joint de culasse travaille trop à l'écrasement et peut présenter des amorces de fissure dans sa fine pellicule de cuivre sur la portée en périphérie des chemises et l'on obtient l'effet inverse de celui recherché.

darttract19 · 31-08-2014 22:10:36

Merci Onzamalle pour ces infos.
Penses tu que je puisse tailler ces fameux joints dans des feuilles de calques ou autres ayant cette epaisseur?

pierrot35 · 01-09-2014 09:43:44

darttract19 a écrit :

Merci Onzamalle pour ces infos.
Penses tu que je puisse tailler ces fameux joints dans des feuilles de calques ou autres ayant cette epaisseur?

Le papy de chez citroen a coté de chez moi fait ses joints d'embase avec du papier a beurre.

#1 12-04-2014 20:59:53

question technique

#2 12-04-2014 23:21:17

Re : question technique

#3 16-04-2014 22:43:13

Re : question technique

#4 16-04-2014 23:40:04

Re : question technique

#5 17-04-2014 00:18:48

Re : question technique

#6 31-08-2014 15:54:10

Re : question technique

#7 31-08-2014 19:45:49

Re : question technique

#8 31-08-2014 22:10:36

Re : question technique

#9 01-09-2014 09:43:44

Re : question technique

Pied de page des forums