Température ,d'eau

PIERRE 29 · 08-07-2014 13:29:14

Bonjour à tous,
Le week end dernier j'ai participé à la reconstitution ,de l'embouteillage de Morlaix RN 12,des années 70.Le vrai bouchon ,a bien duré une bonne heure ,et quand ma temp ,atteignait 100° ,je coupais le moteur ,et l'eau ,montait à 110° .mon collègue devant moi ,en 11BL ,ne coupait pas son moteur ,et il avait comme temp ,105°,environ;,de plus vu la température ,quand le bouchon avançait ,je ne démarrai pas du premier coup ,toujours .Je voudrai savoir ,si dans un grand embouteillage ,il faut couper le moteur ,ou le laisser en route . Comme je sors d'un joint de culasse ,j'avais quelques craintes ,mais de ce côté là ,vraiment rien .

schum22 · 08-07-2014 15:08:19

On s'est donc vu, moi avec la mienne pas d'inquiétudes j'ai pas de thermomètre...

Dans quel état est ton radiateur et ton bloc moteur?

Comment est réglée ton avance à l'allumage?

yann 30 · 08-07-2014 15:43:02

Perso, moi je couperais le moteur avant 100° C.

Mais quand il tourne au ralenti, il suffit d'accélérer un peu, pour que le ventilo tourne un peu plus vite et refroidisse un pneu mieuxxx le moteur.

Quand on coupe le moteur, le ventilo s'arrête et forcément le moteur ne refroidi plus: au contraire, la température a tendance à monter encore un peu.

Moi, j'ai trouvé la solution ! Mon moteur ne tourne plus du tout, comme ça, il ne chauffe plus du tout !

lol

kenavo les copaings !

LR539 · 08-07-2014 16:20:15

C'est sur qu'en arrêtant le moteur la chaleur est encore plus haute sous le capot
C'est pour ça que les voitures modernes ont le ventilateur électrique qui se met en route après l'arrêt du moteur, alors qu'il ne ventilait pas moteur tournant

Et c'est pour ça que tu as du mal à redémarrer, car il y a un effet de vapor-lock en raison de la température sous le capot mal ventilé

Jacky55 · 08-07-2014 19:25:12

Moi ça m'est arrive en entrant a madine et comme ça roulais au pas j'ai roulè le capot ouvert. Pourtant le radiateur est propre le moteur est comme neuf et les volets du capot ètaient ouverts.

PIERRE 29 · 08-07-2014 20:00:46

Merci pour vos réponses .Au niveau de mon radiateur ,il est clean ,au niveau avance ,je suis en allumage électronique .C'est vrai une solution sans thermomètre est la bonne ,plus d'inquiétudes .......venant du milieu de constructeur de moteur ,il me faut toutes les infos ,pression d'huile ,et compte tours ,il ne me manque plus qu'un voltmètre .La prochaine fois ,je tenterai un essai ,sans stopper le moteur............

Ursulon · 08-07-2014 20:07:35

LR539 a écrit :

C'est sur qu'en arrêtant le moteur la chaleur est encore plus haute sous le capot
C'est pour ça que les voitures modernes ont le ventilateur électrique qui se met en route après l'arrêt du moteur, alors qu'il ne ventilait pas moteur tournant

Ah ça, je n'ai pas encore compris l'utilité, il doit pourtant y avoir une bonne raison.
Mais personne ne m'a encore convaincu.
Mes potes R16istes branchent le ventilo en direct au lieu de le laisser branché sur le contact, afin que le ventilo tourne moteur à l'arrêt, pour faire comme sur les modernes.
Je veux bien que la température augmente encore dans le bloc, mais le ventilo ne refroidit que le radiateur, or comme il n'y a pas de circulation je ne comprends pas à quoi cela sert de refroidir le LDR du radiateur seul.

11bl1956 · 08-07-2014 20:16:20

Il devrait subsister même dans ce cas une circulation naturelle par thermosiphon.

LR539 · 08-07-2014 20:17:10

Peut-être pour éviter trop de pression dans le vase d'expansion . Les modernes sont "sous pression" !!!

J'ai eu un pb avec la Stag au Portugal . Le "convoi" s'est arrêté en haut d'une très très longue côte et les moteurs avaient chauffé !
A l'arrivée sur le parking, pas une goutte sous la Stag, mais quelques minutes après un véritable ruisseau sous la voiture
Il aurait fallu s'arrêter APRES la montée et la descente, et non en haut de la montée, que le moteur ai le temps de refroidir dans la descente !!

schum22 · 09-07-2014 10:13:17

Un tas d'indicateurs farfelus ne servent pas à grand chose, ces voitures ont traversé les années sans ces gadgets.

Pour revenir à ton allumage, même si il est électronique (et du coup source de pannes...) il doit être bien réglé, si trop ou pas assez d'avance c'est normal que ta voiture chauffe...

Dernière modification par schum22 (09-07-2014 10:17:33)

JP A · 09-07-2014 14:55:39

11bl1956 a écrit :

Il devrait subsister même dans ce cas une circulation naturelle par thermosiphon.

Bonjour à tous,
Sur mon WV T4, il y a aussi (comme sur d'autres VW) une pompe à eau électrique qui assure la circulation de liquide de refroidissement quand le ventilateur se déclenche, contact coupé.
Et comme le signale 11bl1956, l'effet thermosiphon (l'eau chaude "monte", elle est plus légère du fait de sa dilatation, http://fr.wikipedia.org/wiki/Thermosiphon#cite_note-1) doit aussi permettre la circulation du liquide...
C'est vrai Alain, que sur ta R16, le radiateur est placé très bas par rapport au moteur. Ceci dit, c'est un circuit fermé sous pression, ce qui facilite aussi les échanges thermiques.
Quelques explications ici : http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/Aut … ac-sti.pdf
JP

Ursulon · 09-07-2014 16:50:04

"Sur mon WV T4, il y a aussi (comme sur d'autres VW) une pompe à eau électrique qui assure la circulation de liquide de refroidissement quand le ventilateur se déclenche, contact coupé."

Ah là je comprends.
Un peu de thermo-siphon dans le cas de la R16 : oui, mais dans le cas de la traction, il doit se limiter au coude de la durit supérieure, car la partie horizontale de cette durit ne contient du Liquide que lorsque la pompe débite.

carrera · 09-07-2014 17:06:06

schum22 a écrit :

On s'est donc vu, moi avec la mienne pas d'inquiétudes j'ai pas de thermomètre...

+1.
Et même sur ma moderne DS4, il ont rajouté des prises USB et 220V, mais ils ont enlevé le thermomètre d'eau. Il reste le compte tours (qui ne sert à rien sauf a faire joli quand il passe tout rouge en sur-régime), le compteur digital (qui s'efface quand tu arrive à un carrefour et que tu as le GPS) et la jauge à essence. Mais tu peux régler séparement la couleur de l'affichage du fond et la couleur des indications.
Ca s'appelle du marketing!

JP A · 09-07-2014 18:01:00

Ursulon a écrit :

"Sur mon WV T4, il y a aussi (comme sur d'autres VW) une pompe à eau électrique qui assure la circulation de liquide de refroidissement quand le ventilateur se déclenche, contact coupé."
Ah là je comprends.
Un peu de thermo-siphon dans le cas de la R16 : oui, mais dans le cas de la traction, il doit se limiter au coude de la durit supérieure, car la partie horizontale de cette durit ne contient du Liquide que lorsque la pompe débite.

Alain, pas exactement : le radiateur de la 11 est placé haut, si le niveau d'eau est correct, il est légèrement au-dessus du coude de la durite supérieure (et bien plus haut que sur ta R16 !), n'oublie pas que l'eau chaude "remonte" seule.
Regarde ici par exemple (merci Gégé !) : http://horta.ulb.ac.be/gvg/tractions/ca … 3-0034.JPG
Les radiateurs des autos qui n'avaient pas de pompe à eau (la totalité avant 1930) avaient des radiateurs placés très haut, afin de faciliter le thermosiphon.
Voici un moteur de C4 : http://www.google.fr/imgres?imgurl=http … CCIQ9QEwAA
Les tuyaux de chauffage central jusqu'à l'apparition des "accélérateurs" étaient toujours montés en pente pour la même raison !
La pompe à eau assure la circulation forcée du liquide de refroidissement bien entendu. Elle est essentielle au système !
JP

schum22 · 09-07-2014 18:25:03

La C4 n'est pas en thermosiphon elle a une pompe à eau, ce sont les 10HP (B14 et plus anciennes) qui fonctionnent en thermosiphon.

PIERRE 29 · 09-07-2014 20:19:19

Au niveau ,allumage ,je suis bien réglé ,je l'ai fait à la lampe ,en route normale ,je suis à 80° ,et il a fallu que j'installe un thermostat ,taré à 80° ,autrement ,je marchai à 65 /70°.

LR539 · 09-07-2014 20:36:22

JP A a écrit :

Les radiateurs des autos qui n'avaient pas de pompe à eau (la totalité avant 1930) avaient des radiateurs placés très haut, afin de faciliter le thermosiphon.
Les tuyaux de chauffage central jusqu'à l'apparition des "accélérateurs" étaient toujours montés en pente pour la même raison !
La pompe à eau assure la circulation forcée du liquide de refroidissement bien entendu. Elle est essentielle au système !
JP

Sur C4, pompe, mais sur LR4, pas de pompe, thermosiphon, et toujours une durit "en pente"

JP A · 10-07-2014 09:30:07

schum22 a écrit :

La C4 n'est pas en thermosiphon elle a une pompe à eau, ce sont les 10HP (B14 et plus anciennes) qui fonctionnent en thermosiphon.

Oui, Schum22, tu as raison, j'ai mal choisi mon exemple !
Mais le radiateur est placé très haut, je rappelle que le thermosiphon participe aussi largement à la circulation de l'eau ;-))
En tout cas, merci pour la précision !
JP

schum22 · 10-07-2014 09:48:13

PIERRE 29 a écrit :

Au niveau ,allumage ,je suis bien réglé ,je l'ai fait à la lampe ,en route normale ,je suis à 80° ,et il a fallu que j'installe un thermostat ,taré à 80° ,autrement ,je marchai à 65 /70°.

Un thermostat? Mais pour quoi faire? C'est la meilleur chose pour freiner la circulation d'eau, à enlever!

titeauto · 10-07-2014 10:21:09

La sonde ne bouche pas la durite supérieure, qui n est jamais remplie totalement....je pense!

LR539 · 10-07-2014 10:46:12

Perso : un thermostat dans la durit l'hiver, et je le sors l'été !

olivier11300 · 10-07-2014 11:26:29

en stationnaire à Narbonne par grosse chaleur je suis déjà monté à 110°...au lieu d'éteindre j'ai accéléré le moteur (2000tr je pense) la T° descend doucement au bout d'un petit moment.
Olivier

LR539 · 10-07-2014 12:10:24

Eteins la lumière
montre-moi ton coté sombre ..........................................
Pas étonnant les grosses chaleurs dans ce cas-là !!!!

PIERRE 29 · 10-07-2014 20:09:20

Bonsoir ,
Dans l'avenir ,je vais utiliser la solution,d'olivier 11300 ,car je pourrai voir au compte tours ,à partir de quel seuil ,il faut monter dans les tours......

LR539 · 10-07-2014 20:55:11

Tu as un compte tours sur la 11 ???

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