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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 30-06-2014 22:03:58

Raoul11B54
Membre
Inscription : 21-09-2008
Messages : 600

Le mieux est l'ennemi du bien

Salut à tous.
Vous vous souvenez sûrement que sur le retour du Pasta-Trac Pouilles, j’au eu des PB d’allumage, et j’ai soupçonné la bobine d’allumage.
Pour rappel, après quelques coupures d’allumage sporadique, ce n’est que lors d’un long trajet sous une chaleur accablante, que j’ai accusé la bobine. Equipé d’un inverseur de bobines, je passe d’un allumage transistorisé + bobine à un allumage à condensateur + bobine. Ci-joint le schéma.

mini_852564inverseurbobine.png

Oui, je suis un peu torturé en électricité, et la multiplication de connexions, multiplie les risques de panne. Mais c’est mon métier et j’aime les câblages complexes.
Alors sur le circuit avec allumage transistorisé, je change la bobine, pas mieux. Je bascule sur le condo, ça va. Je soupçonne mon câblage, démontage de l’inverseur, re-câblage, pas mieux. Je bascule sur le condo, ça va J’accuse le module transistorisé, je le change, pas mieux. Je bascule sur le condo, ça va.
Mais avec le condo ça va, mais pas fort, ce n’est pas comme d’hab.
Je tire une masse direct depuis la batterie, au cas ou la vis dans la caisse ne fait pas assez masse, pas mieux, mais sur le condo ça va, mais pas fort.
Il ne reste que les vis platinées à vérifier, troululu que je suis. 0,01mm d’écartement, pas étonnant que l’allumage transistorisé déconne et que l’allumage par condo soit faible.
Mauvaise surprise, ce n’est pas la partie contact qui est usé, mais la partie qui frotte sur l’axe de l’allumeur. Hallucinant.

mini_437342vis1.jpg

Je pense avoir mis le doigt sur mon PB, j’ai changé les vis, et je ferai le test cette semaine pour valider.
En résumé, l’allumage transistorisé sauvegarde les vis, mais pas le doigt de commande. Il ne faut pas oublier de vérifier l’écartement, comme moi.
Sur d’ancien allumeur, un tampon pour recevoir de l’huile de vaseline était présent, mais sur les allumeurs de substitution plus rien.
Conclusion, suivant l’allumeur, un nouveau point de lubrification est a vérifier, l’axe de commande des vis.
En espérant que cette histoire puisse servir à d’autre.

@ plus
Jean Phi

Dernière modification par Raoul11B54 (30-06-2014 22:05:28)


Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal "Robert Sheckley", Et pour la lapine, c'est la carotte "LR539"

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#2 30-06-2014 22:22:34

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Le mieux est l'ennemi du bien

Jean-Phi, sur un autre post il y avait déjà des récriminations concernant cette partie des vis de refabrication, qui n'est plus aussi solide qu'avant !

Donc, si possible, privilégier les vis en "N O S " !!!

Dernière modification par LR539 (30-06-2014 22:23:22)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 30-06-2014 22:31:28

enzo77
Pilier du forum
Inscription : 06-07-2006
Messages : 4 671

Re : Le mieux est l'ennemi du bien

Bonsoir ,moi sur des vis Ducellier de refabriquations j'ai eu le ressort qui a laché (coupé en deux roll ) .

Dernière modification par enzo77 (30-06-2014 22:31:51)


La traction avant est plus q'une voiture,c'est un mythe. La tractionnite en est une passion  wink 15/6    sur alimentée   septembre 1950 , tubulure château trois carbus Zénith,ligne échappement inox. Environ 90cv objetif 130cv pour le circuit Charade les 90 ans de la traction
Dans la famille depuis 1977.

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#4 30-06-2014 22:40:16

Raoul11B54
Membre
Inscription : 21-09-2008
Messages : 600

Re : Le mieux est l'ennemi du bien

LR539 a écrit :

Jean-Phi, sur un autre post il y avait déjà des récriminations concernant cette partie des vis de refabrication, qui n'est plus aussi solide qu'avant !

Donc, si possible, privilégier les vis en "N O S " !!!

Salut Mitch, le pire c'est que l'allumeur monté et d'origine avec ses vis. Pas une re-fabrication.
C'est un allumeur de 404 dans sa boite que l'on m'a donné.
Alors  la lubrification me semble un point important.

@ plus
Jean Phi


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#5 30-06-2014 22:43:07

11B40
Pilier du forum
Lieu : ALSACE
Inscription : 18-01-2011
Messages : 1 537

Re : Le mieux est l'ennemi du bien

Raoul11B54 a écrit :

Salut à tous.


Oui, je suis un peu torturé en électricité, et la multiplication de connexions, multiplie les risques de panne. Mais c’est mon métier et j’aime les câblages complexes.
Alors sur le circuit avec allumage transistorisé, je change la bobine, pas mieux. Je bascule sur le condo, ça va. Je soupçonne mon câblage, démontage de l’inverseur, re-câblage, pas mieux. Je bascule sur le condo, ça va J’accuse le module transistorisé, je le change, pas mieux. Je bascule sur le condo, ça va.
Mais avec le condo ça va, mais pas fort, ce n’est pas comme d’hab.
Je tire une masse direct depuis la batterie, au cas ou la vis dans la caisse ne fait pas assez masse, comme moi.

@ plus
Jean Phi

L été est arrivé t as pris grave, reste à l'ombre:-)


Nul n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer  ...????
( Guillaume d'Orange 1533-1584)

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#6 30-06-2014 22:47:20

Raoul11B54
Membre
Inscription : 21-09-2008
Messages : 600

Re : Le mieux est l'ennemi du bien

11B40 a écrit :
Raoul11B54 a écrit :

Salut à tous.


Oui, je suis un peu torturé en électricité, et la multiplication de connexions, multiplie les risques de panne. Mais c’est mon métier et j’aime les câblages complexes.
Alors sur le circuit avec allumage transistorisé, je change la bobine, pas mieux. Je bascule sur le condo, ça va. Je soupçonne mon câblage, démontage de l’inverseur, re-câblage, pas mieux. Je bascule sur le condo, ça va J’accuse le module transistorisé, je le change, pas mieux. Je bascule sur le condo, ça va.
Mais avec le condo ça va, mais pas fort, ce n’est pas comme d’hab.
Je tire une masse direct depuis la batterie, au cas ou la vis dans la caisse ne fait pas assez masse, comme moi.

@ plus
Jean Phi

L été est arrivé t as pris grave, reste à l'ombre:-)

lol  lol  lol


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#7 30-06-2014 22:56:43

11bl1956
Pilier du forum
Inscription : 07-11-2005
Messages : 3 975

Re : Le mieux est l'ennemi du bien

Cette affaire d’usure du toucheau est connue.
Avec ou sans module d’allumage, je retire le couvercle de l'allumeur et j'huile les cames avec du STP ou Bardhal qui résistent plus longtemps que l'huile moteur.
4 ans que je n'ai pas changé mes vis...

Dernière modification par 11bl1956 (01-07-2014 19:00:12)


Les électrons...ni pour ni contre... bien au contraire...

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#8 30-06-2014 23:32:46

Ursulon
Pilier du forum
Inscription : 30-01-2007
Messages : 4 251

Re : Le mieux est l'ennemi du bien

Les contacts de fabrication récente sont en "plastique", les anciens étaient en céloron, plus résistants à l'usure.
Comme le dit Pierre, il faut "graisser" l'axe (cames).


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#9 01-07-2014 15:06:54

JP A
Pilier du forum
Inscription : 13-01-2011
Messages : 1 087

Re : Le mieux est l'ennemi du bien

Bonjour à tous,
Oui, Ursulon, il faut bien graisser les cames (je mets de la graisse à cardans, sans excès) mais aussi le système d'avance centrifuge, avec de l'huile moteur sur le feutre en faut.
J'ai eu un problème d'allumage un peu semblable à celui que Jean-Phi a rencontré, les cames de l'allumeur de ma 15 étaient inégalement usées, (avec un rupteur neuf), entrainant un fonctionnement aléatoire de 3 bougies, ma 15 subissait un manque de puissance très significatif ;-))
JP

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