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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 05-06-2014 21:14:37

pierre59
Invité
Lieu : WARLAING 59
Inscription : 03-04-2006
Messages : 146

Démontage pour refaire les freins arrières

Bonsoir
Est il difficile de changer les garnitures de freins arrières? Faut il du matériel particulier? J'ai démonter le tambour, je vais changer le cylindre (il est neuf mais a l'air d'avoir une fuite). j'attends vos conseils c'est la 1re fois que je vais réaliser cela et j'ai hâte de pouvoir rouler.
Bonne soirée
Pierre

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#2 05-06-2014 21:25:38

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
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Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Ayo Pierre,

je me permets de t'avouer que je ne comprends pas bien ... On parle beaucoup de freins ici pour l'instant (toi le premier), tu n'as pas lu les autres posts ?
Sinon, je viens de faire cette opération, espérons que cela pourra t'aider ... là ...


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#3 05-06-2014 21:29:12

pierre59
Invité
Lieu : WARLAING 59
Inscription : 03-04-2006
Messages : 146

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Bonsoir Gege
merci pour les infos
Je vais aller voir.
A +

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#4 05-06-2014 21:55:17

Ursulon
Pilier du forum
Inscription : 30-01-2007
Messages : 4 251

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Oui, on est nombreux à refaire les freins en ce moment.
Je viens de terminer les freina AV de la 15 avec Alaquinz, je suis aller chercher des cylindres aujourd'hui pour la mienne.
Gégé, j'applique la même méthode que toi, (cela me parait plus précis que l'utilisation des outils qui prennent la côte intérieure des tambours).
Mais, lorsque je règle les excentriques, cela modifie aussi le réglage près des cames, et je suis obligé d'agir aussi sur la cames pour obtenir un cercle.
Il semble que tu n'ai pas ce problème, mais c'est peut être uniquement sur les freins AV de 15, car les cames sont loin des pistons.
Heuh, je ne suis pas sûr d'être bien clair roll


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
Le développement durable profite aux lapins

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#5 05-06-2014 22:25:42

edh
Membre GMT
Inscription : 30-11-2010
Messages : 690

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

bien le bonsoir,

Pierre,

pour le garnissage des segments, tu peux t'adresser

aux établissement Deblouw
Blvd Eisenhower, 51  (derrière la gare)
7500 Tournai
00 32 69 22 89 35

pour info, ils regarnissent aussi les disque d'embrayage.

Eric

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#6 05-06-2014 22:41:35

MARC91150
Pilier du forum
Inscription : 30-11-2011
Messages : 6 187

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

NB: lorsque j'ai remplacé les cylindres récepteurs à l'arriere de ma BL 53  j'en ai profité pour contrôler et graisser les cables de frein à main


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#7 06-06-2014 10:25:25

Gégé
Pilier du forum
Lieu : Bruxelles
Inscription : 17-04-2006
Messages : 11 962
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Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Ayo Alain,

Ursulon a écrit :

Oui, on est nombreux à refaire les freins en ce moment.
Je viens de terminer les freina AV de la 15 avec Alaquinz, je suis aller chercher des cylindres aujourd'hui pour la mienne.
Gégé, j'applique la même méthode que toi, (cela me parait plus précis que l'utilisation des outils qui prennent la côte intérieure des tambours).
Mais, lorsque je règle les excentriques, cela modifie aussi le réglage près des cames, et je suis obligé d'agir aussi sur la cames pour obtenir un cercle.
Il semble que tu n'ai pas ce problème, mais c'est peut être uniquement sur les freins AV de 15, car les cames sont loin des pistons.
Heuh, je ne suis pas sûr d'être bien clair roll

Heuh wink ... Je n'y connais rien en freins de 15 hmm, mais effectivement sur une 11 cela se fait par "approximations successives". Et tu as raison, quand on règle les excentriques en bas, il faut retoucher un peu les escargots en haut pour que cela soit parfaitement concentrique, et que l'on puisse quand même placer le tambour ...Il faut aussi que ces réglages soient parfaitement dégrippés afin de faire un boulot correct ...


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#8 14-06-2014 13:52:57

JEMSdu10
Pilier du forum
Lieu : PINEY
Inscription : 24-10-2010
Messages : 1 675

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Bonjour Pierre,

Tes freins sont démontés ? Constat ? Tu en es où ?


JEMS ( de l'aube 10 - 11 BL 1953 - 11 B 1953 - 15/6 1950 - R16 ts 1972 )
"Tout le monde savait que c'était impossible à faire. Puis un jour quelqu'un est arrivé qui ne le savait pas, et il l'a fait"
Mark TWAIN

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#9 19-06-2014 22:10:36

pierre59
Invité
Lieu : WARLAING 59
Inscription : 03-04-2006
Messages : 146

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Bonsoir
J'ai démonté mes freins, je les ai faire garnir de nouveau à TOURNAI (adresse super, bon travail rapide des rivets et non collage, prix correct) J'ai remonté ce soir l'ensemble mais mon tambour a du mal à se positionner. J'ai graissé et nettoyé mon cylindre de frein. Là je bloque un pour la mise en place du tambour. Comment centrer l'ensemble?Merci des infos. Je suis heureux déjà car elle tourne sans problème. Quel bonheur de l'entendre tourner, j'ai hâte de rouler avec.
Pierre

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#10 19-06-2014 22:16:03

Ursulon
Pilier du forum
Inscription : 30-01-2007
Messages : 4 251

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Il te faut l'outil pour centrer les mâchoires;
Et consulter attentivement les liens de Gégé.


Alain Chaise - Essonne - 11B 1953 , R16 TL 1977, pas d'autre voiture.
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#11 19-06-2014 22:25:15

edh
Membre GMT
Inscription : 30-11-2010
Messages : 690

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Bonsoir Pierre,

la mise en place des segments de frein est un joli jeu de patience.
il faut jouer avec les 2 axes inférieurs qui sont excentriques et les 2 cames.
Le mieux est effectivement de pouvoir disposer de l'outil de centrage.
Quand on ne l'a pas, régler au mieux les segments jusqu'à ce que le tambour se place.
mettre de la craie sur les garnitures, monter et faire tourner le tambour.
retirer le tambour et voir ou la craie est partie. régler les différents excentriques jusqu'à ce que l'on ai un frottement uniforme sur les patins.

arme toi d'une bonne dose de patience,
bon amusement

Eric

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#12 19-06-2014 22:51:22

pierre59
Invité
Lieu : WARLAING 59
Inscription : 03-04-2006
Messages : 146

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Merci Eric
C'est sympa
Je vais essayer et t' informerais
A + Piezrre

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#13 20-06-2014 21:50:05

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

bonsoir,
moi, j'avais un déséquilibre sur les freins arrière la semaine dernière. Refusée au controle technique. Mon voisin mécano me les a réparé. Je l'ai repassé au CT cette après midi, elle est passée, plus de déséquilibre. Mais ma pédale n'est plus dure comme avant. Je dois même pomper une deuxième fois.
Il y a un truc?


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#14 20-06-2014 21:58:55

carrera
Pilier du forum
Inscription : 16-08-2006
Messages : 5 039

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

C

KMTIBI a écrit :

bonsoir,
moi, j'avais un déséquilibre sur les freins arrière la semaine dernière. Refusée au controle technique. Mon voisin mécano me les a réparé. Je l'ai repassé au CT cette après midi, elle est passée, plus de déséquilibre. Mais ma pédale n'est plus dure comme avant. Je dois même pomper une deuxième fois.
Il y a un truc?

Si tu améliores en pompant c'est qu'il faut purger le circuit ( tu as de l'air)

Dernière modification par carrera (20-06-2014 21:59:22)


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#15 20-06-2014 23:20:42

armand t.a. 55
Membre GMT
Lieu : SARREGUEMINES (57)
Inscription : 08-01-2007
Messages : 990

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Bonsoir kmtibi

je ne critique pas le travail de ton voisin, mais une bétise qui m'est arrivée l'année dernière en règlant mes freins, j'avais tournée un excentrique, ou les deux d'une roue, dans le mauvais sens ,de ce fait au repos les machoires revenaient trop en arrière ce qui alongais la courses de la pédale de frein pour serrer. il fallait que je pompe aussi pour freiner. je te mets la planche du MR pour aide memoire.   
img025.jpg


" Le bute de l'excentrique est de regler au plus près du tambour moi je l'avais éloigné au plus loin"

Dernière modification par armand t.a. 55 (20-06-2014 23:21:40)


-Armand- 11B septembre 55
Sarreguemines (moselle)

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#16 21-06-2014 14:14:19

KMTIBI
Membre GMT
Lieu : ARLON (B)
Inscription : 03-09-2009
Messages : 526

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

merci vous deux; je vais refaire moi même une purge, et revoir aussi le réglage de l'excentrique. Maintenant qu'elle a passé le CT....


Pierre, B 6700 ARLON
Praline: 11 BL décembre 1955

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#17 22-06-2014 15:44:20

pierre59
Invité
Lieu : WARLAING 59
Inscription : 03-04-2006
Messages : 146

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Bonjour
Quelqu'un pourrais m'expliquer ce que ceux les 2 cames car les excentriques pas de pb. mais les cames je ne sais pas .
Merci pour les réponses.
A +
Pierre59

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#18 22-06-2014 16:02:01

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Sur l'axe du bas, il y a une bague de réglage des segments au point bas

En fait si ce que tu as n'est pas en bon état, il faut remplacer ces trois pièces


http://www.citroen-traction-avant.com/C … TSEITE=029
http://www.citroen-traction-avant.com/C … TSEITE=029
http://www.citroen-traction-avant.com/C … TSEITE=029

Cette bague n'est pas cylindrique, mais ovalisée . Elle permet de rapprocher le bas des garnitures vers le tambour

Et c'est pour ça qu'il faut l'outil nécessaire pour centrer avant de mettre le tambour, puisque ce centrage ne peut pas se faire une fois le tambour monté


Cette came est parfois remplacée par un "centreur", qui -bien sur- ne centre pas !!!!

Voilà l'exemple de l'auto-centreur sur un type H (même montage que la trac à l'arrière)
http://www.typeh.org/t2228p40-presentat … -mets-au-h

Dernière modification par LR539 (22-06-2014 18:05:56)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#19 22-06-2014 16:10:54

pierre59
Invité
Lieu : WARLAING 59
Inscription : 03-04-2006
Messages : 146

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Merci pour l'info c'est super gentil.
Quelqu'un aurait une adresse pour se procurer ou prêter cet outil?
A + Pierre

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#20 22-06-2014 18:02:29

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

IL doit bien y avoir dans le "Ch'Nord" un forumiste - tractionniste qui a ça
Sinon pour l'arrière :
http://www.citroen-traction-avant.com/C … 0ar&Page=1
Pour l'avant :
http://www.citroen-traction-avant.com/C … 0ar&Page=1


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#21 22-06-2014 18:30:47

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
Messages : 41 517

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Voilà les fameux centreurs :

http://www.tbrauto.biz/Piece-citroen/17 … -1600.html

Et les commentaires les concernant :
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 639#p84639

Dernière modification par LR539 (22-06-2014 18:32:19)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#22 22-06-2014 21:29:51

Alaquinz
Sous chef
Inscription : 04-09-2007
Messages : 13 609

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

LR539 a écrit :

Pour revenir sur ce fameux problème des "centreurs"......?????? ou guides RC
J'avais évoqué ce sujet dans un précédent post suite au conseil d'un ami qui avait fait ce montage
sur une 15 et qui donnais satisfaction.

P1050448.jpg

Maintenant et sans vouloir vexer personne, ce montage a quand été fait Citroen sur une série de Type H, ce qui correspond aux freins AV de la 15

Dernière modification par Alaquinz (22-06-2014 21:31:25)


Alain

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#23 01-07-2014 14:25:47

pierre59
Invité
Lieu : WARLAING 59
Inscription : 03-04-2006
Messages : 146

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Bonjour à tous
Je reviens vers vous pour vous dire que j'ai réussi avec un peu de patience à remettre mon tambour. Le problème n'était pas les excentriques mais les cames que j'avais mal positionnées. Avec un peu de temps , montage et démontage j'y suis arrivé. J'attends mon cylindre neuf. et j'espère que cela ra. je suis content car j'avance petit à petit.
Merci pour l'adresse à Tournai qui a refait la garniture complète avec rivets. Ils son,t sympa, rapide et pas trop cher.
A +
Pierre59

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#24 01-07-2014 15:25:14

JP A
Pilier du forum
Inscription : 13-01-2011
Messages : 1 087

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

Bonjour à tous,
Notre ami Pierre59 a monté ses segments avec ses excentriques d'origine, il y est arrivé, et il a bien fait !
Je pense que, comme Christophe et bien d'autres l'ont déjà dit ici, c'est une "solution de facilité", comme me le sortait mon père avec mépris chaque fois que je sacrifiais un peu de qualité de travail à la vitesse d'exécution apparente d'une tâche.
Mais là, je ne vois pas comment des "centreurs" (qui ne centrent rien du tout) peuvent faire fonctionner ce type de freins correctement, puisque par définition, ces mâchoires ont des "points de centre" qui demandent à être... centrés par rapport au tambour (ce que l'outil adéquat permet de faire aisément)
Sinon, on a inventé les freins "auto centreurs", qui n'ont pas de point de centre, les mâchoires sont montées librement et se centrent sans "centreurs" bien sûr ;-))
Le montage avec ce genre de "PAC" (les anciens militaires apprécieront ;-)) même si le marketing le "vend" bien me semble anti-mécanique (je sais qu'il est aussi monté sur 2CV et autres, alors que les segments sont simples à régler)...
Alain, je n'ai jamais vu de H monté avec ces "centreurs" d'origine, je sais que le réseau en vendait à une époque en Pièce de Rechange, mais il est évident que c'était une "solution de facilité" ;-))
Sinon, les freins de ces "nouveaux" H sont peut-être "auto centreurs" ou conçus différemment ??
J'ignore tout de ce montage, j'aimerais en savoir un peu plus !
JP

Dernière modification par JP A (01-07-2014 15:25:47)

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#25 05-07-2014 19:15:45

jean2086
Pilier du forum
Lieu : poitiers
Inscription : 06-10-2012
Messages : 1 861

Re : Démontage pour refaire les freins arrières

ca y est je viens de sortir la 11 du garage ...
je me lance
ca fume un max, mais le moteur tourne bien, le train av n'a pas de jeu
bref on decrasse gentiment la bete
des montees des descentes des plats des bosses .... des couillons qui me poussent ....
mais  j'en arrive enfin a ma question ..... ouf
les freins freinent lol la pedale est dure et ne descent pas plus de 2, 3 cm juste assez pour eclairer les feux stop !
je m'accroche au volant  je mets les 2 pieds sur la pedale ...... c'est long, c'est long av que ca ne stoppe
aucune souplesse aucun amorti ds la pedale
eux aussi ont ils besoin de se nettoyer ? ?
pistons nettoyes, coupelles neuves, kit maitre cylindre neuf, garnitures b e, pas grasses semble t il ! !
ils sont regles au plus pres du tambour .....
pas de fuites ...
qu'en pensez vous
je redemonte et y donne un coup de papier de verre ?


ps : apres env 5 km, je constate que mon moteur fume beaucoup moins .....
mais les freins freinent tjours aussi mal ... .... ...

Dernière modification par jean2086 (07-07-2014 14:23:52)


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
                          - smile    ou en photo pour rejoindre mes 5500 classées

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