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#1 03-06-2014 07:30:34

mrdodge11
Invité
Lieu : sigean
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identifier une boite ?

Bonjour à tous

après plusieurs recherche infructueuse sur le sujet , comment peut on identifier une boite ?


je vous poste cette question car sur ma légère de novembre 38 j'ai un problème curieux !!


la poulie d'entrainement de la courroie accessoires et trop rapproché de la traverse avant  !!


de ce fait il est impossible de changer la courroie sans dépose de la traverse et du radiateur !!


la fixation de la traverse sur la boite étant invariable je me demande si j'ai la bonne boite !


j'avais bien pensé à reculer l'arbre d'entrainement , mais la différence entre les entretoise est inférieure à 5 mm ce qui ne sera pas suffisant !

aussi je me demande si j'ai la boite adapté à ce véhicule !!



d'ou ma question comment identifier une boite !!


IMGA0745.jpg
IMGA0746.jpg

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#2 03-06-2014 08:26:25

jean2086
Pilier du forum
Lieu : poitiers
Inscription : 06-10-2012
Messages : 1 861

Re : identifier une boite ?

la plaquette alu donne son couple
9x31
la 1ere photo est le n° ne fonderie, n° qui se retrouvera sur la nomenclature
il y a aussi le jour, le mois et l'annee de fabrication fondus dans la masse, ces chiffres sont en relief
a d ou a g je ne sais plus ....
cela dit sur une legere c'est juste juste, mais elle passe ...

Dernière modification par jean2086 (03-06-2014 11:52:58)


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#3 03-06-2014 08:57:41

LR539
Grand Pilier
Lieu : Toulouse
Inscription : 20-06-2007
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Re : identifier une boite ?

mrdodge11 (pas facile, t'as pas un prénom ??), ne t'affole pas
Sur les 11 BL, la courroie ne passe pas, il faut forcer !!
C'est pareil sur ma LR539, basée sur la 11BL


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#4 03-06-2014 09:14:33

JPP38
Pilier du forum
Inscription : 24-01-2010
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Re : identifier une boite ?

Je n'ai pas souvenir d'une plaquette rivetée sur ma boîte. Ne s'agirait-il pas d'une boîte "révisée" échange standard?


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#5 03-06-2014 10:01:46

jean2086
Pilier du forum
Lieu : poitiers
Inscription : 06-10-2012
Messages : 1 861

Re : identifier une boite ?

non non il y a bien une plaquette
ce type de petite plaquette se retrouve sur ts les elements des tac du moins celles des 50''
boite, train av, train ar, ss boite a gants  ce sont les n° de fab de ces elements av assemblage


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#6 03-06-2014 11:06:15

JPP38
Pilier du forum
Inscription : 24-01-2010
Messages : 2 529

Re : identifier une boite ?

jean2086 a écrit :

non non il y a bien une plaquette
ce type de petite plaquette se retrouve sur ts les elements des tac du moins celles des 50''
boite, train av, train ar, ss boite a gants  ce sont les n° de fab de ces elements av assemblage

La mienne a été désassemblée, et assemblée plusieurs fois... Je regarderais plus précisément ce week-end...


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#7 03-06-2014 11:37:13

jean2086
Pilier du forum
Lieu : poitiers
Inscription : 06-10-2012
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Re : identifier une boite ?

suite ...
pour la boite c'est le couple conique
il y a semble t'il des boites appelees "boite montagne" ....
Pour la plaque de boite à gants (apparaît à partir de 1937) ça correspond aux bases de coques, c'est à dire :
A pour les 11 L
B pour les 11 N
X pour les 15 six
D pour les familiales
W pour les commerciales

Dernière modification par jean2086 (03-06-2014 11:37:36)


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#8 03-06-2014 11:42:56

Gégé
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Lieu : Bruxelles
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Messages : 11 962
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Re : identifier une boite ?

Ayo Mr Dodge (;) ...),

Il arrive en effet sur les légères, du fait des tolérances de montage de l'ensemble mécanique sur la coque, que la courroie soit impossible à sortir (ou à rentrer) à cause de la traverse. Comme je n'ai pas une grande envie de déposer la mécanique au bord de la route pour changer la courroie le cas échéant, j'ai adapté la traverse sur ma voiture il y a déjà bien longtemps, en pratiquant une découpe rectiligne à l'arrière gauche de celle-ci, renforcée bien sûr par un plat de la bonne épaisseur. C'est invisible et efficace, et cela évite de stresser en cas de rupture de courroie sur la route. Je ne trouve pas dans l'immédiat une meilleure photo que celle-ci, mais je pense que l'on voit de quoi il s'agit ... IMG_7372.JPG
A part cela, ta boîte est une 515 703, donc correcte pour 1938, et tu devrais trouver (en principe) une date de fonderie juste au-dessus de la référence, comme ici ... IMG_3736.JPG

Dernière modification par Gégé (03-06-2014 11:52:56)


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#9 03-06-2014 11:43:20

tractionblanche
Membre GMT
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Re : identifier une boite ?

le mois, l 'année.. sont gravées du coté prise compteur il y a aussi un autre gravage dans la cloche d 'embrayage mais là il faut ouvrir la boite
pour la courroie elle passe dans le sens de l'épaisseur


philippe de beauvais (oise) 2 passions la moto et la traction:11 bl  de 1955 solex de 1961 peugeot 125 de 1951

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#10 03-06-2014 14:35:59

mrdodge11
Invité
Lieu : sigean
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Re : identifier une boite ?

Merci à tous pour vos réponse .

Effectivement on m'avait proposé de faire une découpe dans la traverse car même de champ il est impossible de sortir cette courroie .

Je dois avouer que cette solution m'enchante peu car d'origine on devais pouvoir changer la courroie sans démontage important .

De plus j'ai acheté une courroie neuve chez pat2D mais celle si est vraiment très courte , pour la monter j'ai du forcer ce qui ne m'enchante guère , car ça risque de m'endommager les paliers .

Donc je vais rechercher la date de fabrication confirmer . Mais je vais aussi redéposer le tout et voir si cela ne pourrais pas venir du Silentbloc de la boîte qui m'a parus pourtant en bon état .


Merci à tous

Pascal wink

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#11 03-06-2014 15:06:43

Y1115
Membre GMT
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Re : identifier une boite ?

Bonjour, pour ma part je mets la courroie bien en ligne au niveau de la traverse, puis à l'aide d'un rond environ 70 cms de long  et 12 de diamètre,  je l'applique contre la courroie et donne un coup au " cul " de la barre et çà passe. Bon courage


Yves 68 ans - 03 MONTLUCON  - 11BL 50   -  15/6 51 dans son jus

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#12 03-06-2014 20:48:54

mrdodge11
Invité
Lieu : sigean
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Re : identifier une boite ?

IMGA0755.jpg

bon voila j'ai vérifié et effectivement j'ai trouvé la date sur la boite donc apparemment le problème est récurent sur les 11 de cette époque !!

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#13 03-06-2014 21:25:21

LR539
Grand Pilier
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Re : identifier une boite ?

personnellement j'ai dans le coffre une courroie agrafable


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#14 03-06-2014 21:32:13

DOMI2A
Invité
Inscription : 04-05-2008
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Re : identifier une boite ?

Bonsoir à tous,

Quant à moi, j'ai une paire de collants... Dans le coffre.
Lorsque j'ai changé la courroie il y a quelques années je l'ai carrément coupée pour pouvoir la sortir et j'ai mis la neuve façon Y1115  comme dit plus haut.


Dominique, Corse du sud. 11BL1956 bleu nuit(AC 601). L'avatar est une traction Corse(20) au tour de Corse 1957

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#15 03-06-2014 21:42:00

mrdodge11
Invité
Lieu : sigean
Inscription : 27-06-2006
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Re : identifier une boite ?

que disent les doc technique de l'époque ?? le dictionnaire des réparation ne parle pas de cela en détail !

mais franchement c'est bizarre cette histoire !!

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#16 03-06-2014 22:41:29

gianni
Invité
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Messages : 92

Re : identifier une boite ?

Bonjour
Pour le montage de la courroie je coince la couroie entre la poulie et la traverse je met du liquide vaiselle et je donne un bon coup de demareur
La bonne reference etait chez Gates 6718 es 107 cm exterieurs .
Je compte a l'occasion faire une jolie découpe dans la traverse avec un renfort .

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#17 04-06-2014 08:13:11

mrdodge11
Invité
Lieu : sigean
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Re : identifier une boite ?

Donc ça se confirme il semble qu'on aient levé un lièvre avec cette histoire de poulie trop près de la traverse.

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#18 04-06-2014 08:46:19

JPP38
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Re : identifier une boite ?

Sinon, en dépannage, il y a ça:

4040

Ces courroies peuvent même être utilisées de façon permanente.


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#19 04-06-2014 08:50:13

LR539
Grand Pilier
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Re : identifier une boite ?

C'est bien ce que j'ai dans mon coffre !


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#20 04-06-2014 11:34:27

Gégé
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Re : identifier une boite ?

Ayo,

mrdodge11 a écrit :

Donc ça se confirme il semble qu'on aient levé un lièvre avec cette histoire de poulie trop près de la traverse.

Personnellement je n'ai plus de problème avec cela ... smile !


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#21 04-06-2014 12:46:39

LR539
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Re : identifier une boite ?

OUI, mais, ton bidouillage n'est pas d'origineuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ! (humour, œuf corse !)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#22 04-06-2014 13:26:05

Gégé
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Re : identifier une boite ?

Ayo Michel,

LR539 a écrit :

OUI, mais, ton bidouillage n'est pas d'origineuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ! (humour, œuf corse !)

tu as raison, mais parfois la fin justifie les moyens hmm ...


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#23 04-06-2014 13:36:06

LR539
Grand Pilier
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Re : identifier une boite ?

Ce n'est pas moi qui te contredirait


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#24 04-06-2014 20:20:30

ONZAMALLE
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Re : identifier une boite ?

mrdodge11 a écrit :

Donc ça se confirme il semble qu'on aient levé un lièvre avec cette histoire de poulie trop près de la traverse.

Un lièvre un peu grabataire alors, au moins aussi vieux que la 11 légère wink

Plus sérieusement, Pierre DENIS en parle déjà dans son ouvrage, et mentionne une modification de la traverse début 1939, supprimant cet inconvénient. Qui en sait plus ?


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
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Olivier
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#25 05-06-2014 10:35:09

barbedette
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Re : identifier une boite ?

Moi j'ai mis une courroie crantée BX039 de chez Evobelt. Les crans m'ont permis de la passer sans la pincer et elle est aussi efficace qu'une courroie pleine.

http://www.evobelt.fr/courroie%20roulun … 29-12.html

13,21 euros et ils l'échangent si vous vous êtes trompé de longueur.

Bien sûr pas d'origine mais ni plus ni moins que de faire un cran dans la traverse, enfin pour moi.

Dernière modification par barbedette (05-06-2014 10:35:38)


Alain (PAU 64)-74 ans
11BL54

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