allumeur SEV à dépression

roger68540 · 15-05-2014 12:10:31

Bonjour à tous.
Je m'interroge sur la présence ou non d'une capsule de dépression sur mon allumeur SEV. Sur mon carbu de 32 refabrication il y a bien une buse de dépression mais du côté allumeur...rien ! Cependant j'ai retiré sur le côté de l'allumeur un petit feutre qui bouchait l'orifice. ( voir photo)
Question: la présence d'une capsule de dépression est-elle indispensable, dans la négative ou brancher la sortie de dépression du carbu ?
Très bonne journée, chez nous en Alsace le soleil se fait timide.

LR539 · 15-05-2014 12:19:22

La capsule de dépression n'a pas toujours existé . Il y a alors -en principe- une commande d'avance manuelle.
Dans le cas où il n'y a pas de capsule, il faut boucher la dépression au carbu
Certains carbu 32 PBIC ont une sortie de dépression qui se bouche avec une petite vis à l'intérieur du petit tube

Sur ta photo, si il y avait eu une capsule de dépression, il y aurait deux trous avec pas de vis pour la tenir (la capsule !!!!!!!)

Dernière modification par LR539 (15-05-2014 12:22:01)

iWayne · 15-05-2014 12:36:33

Bonjour,
Le trou sur ton delco et là pour fixer le condo' wink (de mémoire sur ce SEV, il y en a 1 de chaque coté)

White swan · 15-05-2014 14:13:17

LR539 a écrit :

La capsule de dépression n'a pas toujours existé . Il y a alors -en principe- une commande d'avance manuelle.
Dans le cas où il n'y a pas de capsule, il faut boucher la dépression au carbu
Certains carbu 32 PBIC ont une sortie de dépression qui se bouche avec une petite vis à l'intérieur du petit tube

Sur ta photo, si il y avait eu une capsule de dépression, il y aurait deux trous avec pas de vis pour la tenir (la capsule !!!!!!!)

Bonjour Michel,

Quelle est la conséquence sur la carburation de ne pas boucher la sortie de dépression du carburateur si celui-ci n'a pas de petite vis?

Dernière modification par White swan (15-05-2014 14:14:15)

LR539 · 15-05-2014 14:20:13

Une prise d'air additionnelle n'est jamais bonne pour un carbu
Ralenti instable, démarrage troublé par cet apport d'air alors que le starter supprime l'arrivée normale ..........
Henri (Bellonze) t'en dira plus !!!!!!!!!

Mais on peut mettre un autre bouchon que la petite vis : un morceau de durit caoutchouc de 4 mm intérieur repliée et donc fermée, une goutte de syntofer ou de silicone, dans le tube ou dans le bout de durit, etc etc ...

Negotroc · 15-05-2014 14:22:54

White swan a écrit :

LR539 a écrit :
La capsule de dépression n'a pas toujours existé . Il y a alors -en principe- une commande d'avance manuelle.
Dans le cas où il n'y a pas de capsule, il faut boucher la dépression au carbu
Certains carbu 32 PBIC ont une sortie de dépression qui se bouche avec une petite vis à l'intérieur du petit tube

Sur ta photo, si il y avait eu une capsule de dépression, il y aurait deux trous avec pas de vis pour la tenir (la capsule !!!!!!!)
Bonjour Michel,
Quelle est la conséquence sur la carburation de ne pas boucher la sortie de dépression du carburateur si celui-ci n'a pas de petite vis?

16 litres au 100km, lol

LR539 · 15-05-2014 14:24:08

C'est ta consommation habituelle (de pinard !!!)

White swan · 15-05-2014 14:26:33

LR539 a écrit :

Une prise d'air additionnelle n'est jamais bonne pour un carbu
Ralenti instable, démarrage troublé par cet apport d'air alors que le starter supprime l'arrivée normale ..........
Henri (Bellonze) t'en dira plus !!!!!!!!!
Mais on peut mettre un autre bouchon que la petite vis : un morceau de durit caoutchouc de 4 mm intérieur repliée et donc fermée, une goutte de syntofer ou de silicone, dans le tube ou dans le bout de durit, etc etc ...

Cela ne peut expliquer seul, ma consommation élevée( plus de 16 l/100 km)?

je n'ai en effet pas bouché cet orifice bien que mon ralenti soit très stable et que le démarrage se fassse au 1/4 de tour...

Dernière modification par White swan (16-05-2014 01:44:56)

LR539 · 15-05-2014 14:36:07

Je ne pense pas que ça puisse expliquer 4 à 5 litres / 100 de plus que la "moyenne"
Mais ça peut y contribuer !

White swan · 15-05-2014 14:55:53

Negotroc a écrit :

White swan a écrit :
LR539 a écrit :
La capsule de dépression n'a pas toujours existé . Il y a alors -en principe- une commande d'avance manuelle.
Dans le cas où il n'y a pas de capsule, il faut boucher la dépression au carbu
Certains carbu 32 PBIC ont une sortie de dépression qui se bouche avec une petite vis à l'intérieur du petit tube

Sur ta photo, si il y avait eu une capsule de dépression, il y aurait deux trous avec pas de vis pour la tenir (la capsule !!!!!!!)
Bonjour Michel,
Quelle est la conséquence sur la carburation de ne pas boucher la sortie de dépression du carburateur si celui-ci n'a pas de petite vis?
16 litres au 100km,

Pas très charitable comme commentaire!

Il y a eu une rubrique ouverte" consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953" qui en parle il y a quelque temps, mais bien entendu NEGOTROC ne suit pas le forum smile

Dernière modification par White swan (15-05-2014 15:01:46)

LR539 · 15-05-2014 15:07:24

Oh que si, Jean-Luc suit le forum
Mais -question bouchon- j'en connais même qui se servent de cure-dent ou d'allumette (pas vrai Gégé ????
L'humour est roi sur ce forum, Tony !!!

Il n'y a que les allumeurs qui font des dépressions !!!!

Dernière modification par LR539 (15-05-2014 15:07:54)

TRACTION31 · 15-05-2014 19:28:50

Jean Luc , si je puis me permettre , est un des Papes du Forum wink

LR539 · 15-05-2014 20:31:25

Et même un "Château Neuf" du pape !!!!!!!!!!!

ONZAMALLE · 15-05-2014 20:57:30

roger68540 a écrit :

Bonjour à tous.
Je m'interroge sur la présence ou non d'une capsule de dépression sur mon allumeur SEV. Sur mon carbu de 32 refabrication il y a bien une buse de dépression mais du côté allumeur...rien ! Cependant j'ai retiré sur le côté de l'allumeur un petit feutre qui bouchait l'orifice. ( voir photo)
Question: la présence d'une capsule de dépression est-elle indispensable, dans la négative ou brancher la sortie de dépression du carbu ?
Très bonne journée, chez nous en Alsace le soleil se fait timide.
http://s27.postimg.cc/6qv9yrb3j/20140515_105459.jpg

Les allumeurs SEV à dépression ont un rupteur monté sur un plateau rotatif à billes. Tu ne nous montres pas la bonne photo pour en juger.

Negotroc · 15-05-2014 20:59:57

TRACTION31 a écrit :

Jean Luc , si je puis me permettre , est un des Papes du Forum

Et il ne faut pas me chercher les crosses !! lol

Negotroc · 15-05-2014 21:02:48

LR539 a écrit :

Oh que si, Jean-Luc suit le forum
Mais -question bouchon- j'en connais même qui se servent de cure-dent ou d'allumette (pas vrai Gégé ????
L'humour est roi sur ce forum, Tony !!!
Il n'y a que les allumeurs qui font des dépressions !!!!

J'essaye de suivre, ce n'est pas facile de rester sérieux, pour le nez de démarreur en bronze, combien de temps pour le fabriquer Michel ? Ou le couler ?

Negotroc · 15-05-2014 21:06:17

LR539 a écrit :

C'est ta consommation habituelle (de pinard !!!)

Je bois très peu, uniquement le dimanche quand sonne les cloches et avant l'hostie (Moubarak), du blanc de préférence

DOMI2A · 15-05-2014 21:24:43

Oui,l'humour est roi sur ce forum. Et il doit le rester; c'est une de ses spécificités. cool

yann 30 · 15-05-2014 21:32:21

Quand Jean-Luc ne fait pas sa tête de mule*, il sait roder les soupapes comme personne... lol

*du Pape, Monsignor, du Pape !

LR539 · 15-05-2014 21:35:17

ONZAMALLE a écrit :

roger68540 a écrit :
Bonjour à tous.
Je m'interroge sur la présence ou non d'une capsule de dépression sur mon allumeur SEV. Sur mon carbu de 32 refabrication il y a bien une buse de dépression mais du côté allumeur...rien ! Cependant j'ai retiré sur le côté de l'allumeur un petit feutre qui bouchait l'orifice. ( voir photo)
Question: la présence d'une capsule de dépression est-elle indispensable, dans la négative ou brancher la sortie de dépression du carbu ?
Très bonne journée, chez nous en Alsace le soleil se fait timide.
http://s27.postimg.cc/6qv9yrb3j/20140515_105459.jpg
Les allumeurs SEV à dépression ont un rupteur monté sur un plateau rotatif à billes. Tu ne nous montres pas la bonne photo pour en juger.
http://img11.hostingpics.net/pics/505638551.jpg

Le trou dans l'allumeur de sa photo est pratiquement en bas du corps de l'allumeur
Le trou par lequel passe la tige de commande de la dépression est situé pratiquement en haut du corps. Et il faut en plus deux trous filetés pour tenir la capsule !

ONZAMALLE · 15-05-2014 21:49:56

LR539 a écrit :

ONZAMALLE a écrit :
roger68540 a écrit :
Bonjour à tous.
Je m'interroge sur la présence ou non d'une capsule de dépression sur mon allumeur SEV. Sur mon carbu de 32 refabrication il y a bien une buse de dépression mais du côté allumeur...rien ! Cependant j'ai retiré sur le côté de l'allumeur un petit feutre qui bouchait l'orifice. ( voir photo)
Question: la présence d'une capsule de dépression est-elle indispensable, dans la négative ou brancher la sortie de dépression du carbu ?
Très bonne journée, chez nous en Alsace le soleil se fait timide.
http://s27.postimg.cc/6qv9yrb3j/20140515_105459.jpg
Les allumeurs SEV à dépression ont un rupteur monté sur un plateau rotatif à billes. Tu ne nous montres pas la bonne photo pour en juger.
http://img11.hostingpics.net/pics/505638551.jpg
Le trou dans l'allumeur de sa photo est pratiquement en bas du corps de l'allumeur
Le trou par lequel passe la tige de commande de la dépression est situé pratiquement en haut du corps. Et il faut en plus deux trous filetés pour tenir la capsule !

Eh oui Michel, mais ils sont de l'autre coté, pas visibles sur sa photo si existants: Normalement à l'opposé de l'encoche pour la tête de l'allumeur.

Dernière modification par ONZAMALLE (15-05-2014 21:53:39)

Bellonze · 15-05-2014 21:59:14

LR539 a écrit :

Henri (Bellonze) t'en dira plus !!!!!!!!!

Tu l'auras voulu et bien j'y vais de mon quart d'heure soporifique.

Depuis la nuit des temps...enfin depuis qu'il y a une correction à dépression, le piquage pour la correction d'avance à dépression dans le carbu se fait à "l'altitude" de la tranche supérieure du papillon ou à peine au dessus.

Ca veut dire qu'au ralenti, il n'y a pas de dépression dans la capsule (pas de correction) et ce n'est que quand on entr'ouvre le papillon que ce piquage passe ne aval et "sent" la dépression du collecteur d'admission, la correction à dépression devient alors active.

Pourquoi?

Hors ralenti la vitesse de combustion est d'autant plus faible que le remplissage est faible: faible pression =>faible vitesse de propagation de flamme, ET surtout, faible remplissage => faible turbulence => faible propagation par "transport de flammèches", donc il faut anticiper l'avance à l'allumage et ce ce que réalise la correction par dépression.

MAIS,

Le ralenti est un cas particulier où on souhaite avant tout une bonne stabilité du moteur (et moins d'imbrûlés pour les moteurs soumis à normes antipollution).
En fonctionnant avec une avance inférieure à celle qui donnerait le meilleur rendement thermodynamique, on doit compenser le manque de rendement par une augmentation du remplissage (papillon plus ouvert, vitesse de combustion plus élevée), ce qui stabilise la combustion.

Voila pourquoi au ralenti on dégrade le rendement du moteur en n'appliquant pas la correction à dépression.

Pour les curieux, ce principe est toujours d'actualité sur les moteurs modernes, au lieu d'un trou qui passe d'amont à l'aval du papillon, c'est un capteur de position du papillon qui dit au calculateur ce qu'il faut faire......cette "réserve de couple" sert aussi pour donner un "step" de couple pour absorber la mise en route du climatiseur, de la direction assistées ou autres bidules qui demandent une action instantanée que ne saurait donner la réaction du papillon motorisé qui doit remplir une volumineux collecteur d'air avant que le moteur réagisse.
Si vous suivez vous aurez compris: par exemple, quand le switch "direction assistée" dit ""je tourne" le calculateur ajoute quelques degrés d'avance qu'il retire progressivement, le temps que que l'ouverture du papillon ait rempli le collecteur (volumineux) d'air.

"roger 68540" désolé, je suis sûr que ça ne répond pas à ta question, mais j'avais prévenu: je suis soporifique.

LR539 · 15-05-2014 22:37:42

Le temps de lire et d'apprécier, il est 21 h 36, l'heure pour un vieux retraité d'aller au lit
Bonne nuit Henri, bonne nuit à tous
Ce soir, pas besoin de Stilnox ! (humour, Henri, bien sur !!)

Redwitch · 16-05-2014 01:02:23

Pour ce qui concerne la conso lorsque la prise d'avance à dépression du carbu n'est pas obturée, et dans la série voir et revoir:

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … id=283&p=1

La solution du mystère étant donnée en fin de post.

White swan · 16-05-2014 01:43:47

Redwitch a écrit :

Pour ce qui concerne la conso lorsque la prise d'avance à dépression du carbu n'est pas obturée, et dans la série voir et revoir:
http://www.traction-avant.com/forumsn/v … id=283&p=1
La solution du mystère étant donnée en fin de post.

Bonsoir Redwitch,

J'ai effectivement lu le post et c'est édifiant.
Ma consommation n'est "que" de 16,( l/100 km). Tu peux imaginer que ton information vaut son pesant de cacahuètes. lol

Je vais obturer cet orifice séance tenante, et lors de ma sortie dimanche avec les VVN, je vérifie l'impact de cette obturation sur ma conso.
Je te reviens avec des chiffres dès lundi prochain.
1000 mercis à toi.

#1 15-05-2014 12:10:31

allumeur SEV à dépression

#2 15-05-2014 12:19:22

Re : allumeur SEV à dépression

#3 15-05-2014 12:36:33

Re : allumeur SEV à dépression

#4 15-05-2014 14:13:17

Re : allumeur SEV à dépression

#5 15-05-2014 14:20:13

Re : allumeur SEV à dépression

#6 15-05-2014 14:22:54

Re : allumeur SEV à dépression

#7 15-05-2014 14:24:08

Re : allumeur SEV à dépression

#8 15-05-2014 14:26:33

Re : allumeur SEV à dépression

#9 15-05-2014 14:36:07

Re : allumeur SEV à dépression

#10 15-05-2014 14:55:53

Re : allumeur SEV à dépression

#11 15-05-2014 15:07:24

Re : allumeur SEV à dépression

#12 15-05-2014 19:28:50

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#13 15-05-2014 20:31:25

Re : allumeur SEV à dépression

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#23 15-05-2014 22:37:42

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#25 16-05-2014 01:43:47

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