embrayage

rako · 27-04-2014 17:04:22

boujour si vous pouvez m' éclairer sur ma 11b j'ai changé mon embrayage ,mis un diaphragme acheté chez claude renel,depuis pour passer la 1ere et marche ar les vitesses craquent,comme si le cable demandait a etre plus tendu. il est tendu a fond mais demanderait a etre tendu d'avantage, et la pedale est anormalement dure .je me pose la question qu'est ce qui pourrait poser ce probleme ??

LR539 · 27-04-2014 17:56:55

Salut Rako
As-tu la bonne butée ??
Celle pour l'embrayage à diaphragme est plus épaisse que la butée d'origine (5mm de +)
ça peut expliquer le réglage au maxi insuffisant

http://www.citroen-traction-avant.com/C … a9e&Page=1

Dernière modification par LR539 (27-04-2014 17:59:22)

rako · 27-04-2014 18:41:18

Salut LR539: quand tu parle de la butée ,tu veux parler du roulement de butée?? si oui, il ma bien envoyé le roulement de la butée avec l'embrayage ,a voir maintenant si c'est le bon , en tous cas merci, c'est un truc a vérifier

LR539 · 27-04-2014 18:51:10

Butée et roulement sont d'un seul tenant
Il n'y a que la cage arrière qui est séparée

Il est déjà arrivé à un forumiste que la butée livrée par un fournisseur n'ai pas été la bonne pour un embrayage à diaphragme (pas vrai, Rakka ?)

TRACTION31 · 27-04-2014 20:08:28

Il me semble avoir lu sur le Forum ( ?? ) que les pignons de 1 et M Ar étaient en taille droite et que c'était normal que ça craque un peu .. Me trompes-je ??

LR539 · 27-04-2014 20:13:16

Salut Jean-Pierre
Il ne faut pas confondre le craquement du à la non synchronisation et le craquement du à un débrayable incomplet
Sur le plat, une fois la marche arrière (ou la première) enclenchée, et en restant débrayé, est-ce que la voiture a tendance à avancer ???

rako · 27-04-2014 20:45:56

non LR539 elle a pas tendance a avancer 1er enclencher en restant débrayé, ce que j'ai pu remarquer c'est que si la 1er ne passe pas ,si je laisse avancer ou reculer les roues 1m ensuite la vitesse passe. je remarque aussi que si je tends le cable a fond ,mon problème aurait tendance a disparaitre ,mais la pédale es trop dure ,ca arrive a tordre les fixations du câble.,pour la butée quand j'ai acheté le kit embrayage ,sur la facture il est ecrit livré avec sa butée ,mais en faite ce n'est q'un roulement mais pas le corps de butée,en plus il arrive que j'ai comme un bruit de butée alors que tout est neuf.

moux · 27-04-2014 21:14:36

bonjour rako

j'ai le même problème que toi après changement de l'embrayage, j'ai bricolé vite fait pour regarder pourquoi et je n'ai pas eu le temps de voir le problème.
je pense que cela vient de la tension du câble, je pense qu'au lieux de tendre il faut détendre car si tu tends de trop tu risques de pousser le diaphragme trop loin sur ton disque d'où le bruit.
Pour le problème du craquement si le disque lèche encore le volant moteur l'arbre de boite tourne et comme la 1° n'est pas synchro ça craque fort
J'ai quand même eu le temps de trouver une astuce pour éviter le craquement et ça doit marcher pour toi aussi:
tu débrayes moteur au ralenti tu fais comme si tu passais la 3° juste amorcer et tu glisses en 1° ou M/A et plus aucun craquement

juste une précision RENEL a donné la cale de volant avec ton embrayage car elle est obligatoire ?
Tu as bien réglé le verrouillage des vitesses car c'est indispensable aussi ?

je regarde demain et te donnerai des nouvelles

rako · 27-04-2014 21:32:22

salut alain 91 pour la cale de volant ca ne me dis rien. encore une chose a vérifier avec mon mecano, est pour regler le verrouillage des vitesses ca se passe comment??

LR539 · 27-04-2014 23:41:00

La "cale" est en fait une couronne qu'on place entre le plateau et le mécanisme à diaphragme

Tu dois avoir
Une "cale" avec des vis à têtes fraisées pour la fixer
Un mécanisme à diaphragme avec les vis pour le fixer
Une butée spécifique
Un disque d'embrayage

Eventuellement une "cage" pour mettre la butée, avec ses 3 pointes de fixation
et le ressort de retenue de la butée

Je crois que je n'oublie rien
http://www.pat2d.com/embrayage-a-diaphr … series.htm

citroen59 · 28-04-2014 10:45:52

Ton câble d'embrayage tendu à fond ? détends le. Je parle du câble, pas de la gaine.

une expérience à mener... avec doigtée... : assis au volant de ta voiture, en même temps qu'enfoncer très doucement la pédale d'embrayage, tu tiens une tension légère avec la main, sur le levier de vitesse pour engager la 2nde (qui est synchro).
A un certain moment d'enfoncement de la pédale d'embrayage, la vitesse passera.... c'est le bon réglage de la tension du câble d'embrayage.
Tu verras que tu peux passer tes vitesses a 2/3 de course actuelle de la pédale d'embrayage.

Si tu constates cela :
1 détends le câble (il n'est pas normal d'avoir une tension qui tord les supports arrêtoirs de gaine)
2 reprends tes réglages de tension de gaine : tu détends la gaine totalement. Puis tu la tends jusqu’à ce qu'il n'y ait pas de jeu entre les arretoires de gaine. Tu donnes une tension à la gaine de 1.5 tour de vis. Ta gaine est tendue.
3 tu tends ton câble d'embrayage progressivement, jusqu'au moment ou les vitesses passent.

J’étais dans le même cas que toi... et imaginais que ça craquait parce que la course du câble était insuffisante... c’était le contraire ! ca tirait bcp trop loin ! Je rejoins Alain 91 sur son explication.

La suite m’intéresse...

moux · 28-04-2014 12:34:42

Bonjour

Pour la cale je te laisse une photo, elle ressemble à ça

Pour le verrouillage, il est situé ici, une seule vis de 14 à enlever et sortir le carter de protection

Tu auras cela

Puis

Pour avoir ce jeu il faut pousser la butée pour qu’elle vienne en contact avec le mécanisme, la garder en contacte et régler le jeu à ce moment.

Le réglage est là de 0 à 2mm ( 1mm ) serait la bonne mesure chez moi ça marche à 1 il faut desserrer la petite vis pour le réglage

rako · 28-04-2014 20:39:56

ouaaahh ,super cool ,merci a tout le monde pour toutes vos explications, en plus avec photos, j'en attendais pas autant ,pour la cale c'est ok on l' a mise. c'est le verrouillage que je n'ai pas fait ,je vais suivre tous vos conseils, m' occuper de ça ce week end maintenant que des pros m' ont tout expliqué ,je pense que ça va le faire. je vous tiendrai au jus. encore merci!!!

titeauto · 28-04-2014 22:20:31

Il y a aussi le contrôle de la chaine de cotes

Si les images ne parlent pas assez, demandes moi des explications.

Dernière modification par titeauto (28-04-2014 22:21:42)

moux · 28-04-2014 23:37:41

Bonjour

Comme promis je te donne la méthode de vérification de la course d’embrayage, il y en a sûrement d’autres mais je fais comme ça

Lever une roue de la voiture

Détendre un max le câble d’embrayage

Ensuite tu vas chercher madame ou un copain , un voisin ou autres car il faudra être 2

Celui qui est dans la voiture passe la 3° moteur arrêté bien sûr et appui à fond sur la pédale d’embrayage
Toi tu tentes de faire tourner la roue
Elle tourne c’est bon, tu peux peaufiner pour avoir une garde acceptable
Elle ne tourne pas = tendre un peu ton câble et refaire le test jusqu‘au moment où ça tourne

Pour la technique: la roue tourne car le disque d’embrayage est décollé du volant moteur donc l’arbre de boite ne tourne plus de ce fait tu es sûr d’avoir le bon fonctionnement de ton embrayage et pas d’usure prématurée des pièces

Ensuite j’ai laissé chauffer mais la 1° craque encore donc j’utilise la méthode avec amorce de la 3° et passage en 1°. Je vais rouler un peu le temps que ça se place et on verra. J’ai fait 100 bornes aujourd’hui et quel plaisir de rouler avec et plus de broutage le pied.

Les 2° et 3° étant synchronisées le fait d’amorcer ces vitesses joue le rôle d’embrayage et facilite de ce fait le passage de la 1° ou M/A sans craquer
J’espère que tu vas t’en sortir avec ces explications, il y aura peut être aussi le moyen de jouer avec les réglages des barres de sélections des vitesses qui sait.

rako · 29-04-2014 20:57:36

merci alain91

Gégé · 29-04-2014 21:42:09

Ayo,

un jour, peut-être, quelqu'un m'expliquera l'intérêt mécanique, philosophique ou que sais-je encore de ces adaptations cornichonnes d'embrayages à diaphragme qui semblent vous poser tellement de problème, alors que l'embrayage à linguets prévu par le constructeur ne me semble en poser aucun, pour peu qu'on ait pris la peine de lire le dictionnaire des réparations pour faire le réglage initial (simplissime, il faut juste les touches MR 3457-1) roll ...

moux · 30-04-2014 13:25:08

J'ai tout ce qu'il faut Gégé et je suis justement en train de refaire un mécanisme complet d'origine avec les cales et le MR pour réglage aux petits oignons big_smile Dans l'urgence car je voulais rouler avec j'ai opté pour le diaphragme qui offre l'avantage de ne pas se dérégler pour l'origine le problème est de bien freiner les écrous de réglages de linguets car c'est souvent la cause de broutage et de casse. Sinon oui la monte d'origine est de bonne facture à n'en pas douter.

choco11 · 02-05-2014 15:56:51

gege a écrit :

Ayo,
un jour, peut-être, quelqu'un m'expliquera l'intérêt mécanique, philosophique ou que sais-je encore de ces adaptations cornichonnes d'embrayages à diaphragme qui semblent vous poser tellement de problème, alors que l'embrayage à linguets prévu par le constructeur ne me semble en poser aucun, pour peu qu'on ait pris la peine de lire le dictionnaire des réparations pour faire le réglage initial (simplissime, il faut juste les touches MR 3457-1) ...

Ayo Gégé wink

Je plussoie largement avec toi... et bien d'autres, fidèles adeptes de l'embrayage classique et d'origine !

Rako, sur ma 11B, l'embrayage à linguets a été révisé et réglé, une butée neuve, un disque neuf et un câble neuf.
Bien entendu avec çà, réglages usuels selon le MR.
Voilà maintenant 6.000 kms... et je n'ai JAMAIS rien retouché : l'embrayage est très doux (on peut appuyer avec la main sur la pédale), ne broute pas, et les vitesses passent avec une douceur incroyable, je n'en reviens toujours pas !

Je te promets que c'est vrai, je n'ai jamais aucun craquement, même sans double débrayage...

Alors vive le mécanisme d'origine lol lol

Dernière modification par choco11 (02-05-2014 15:59:29)

White swan · 02-05-2014 16:03:08

gege a écrit :

Ayo,
un jour, peut-être, quelqu'un m'expliquera l'intérêt mécanique, philosophique ou que sais-je encore de ces adaptations cornichonnes d'embrayages à diaphragme qui semblent vous poser tellement de problème, alors que l'embrayage à linguets prévu par le constructeur ne me semble en poser aucun, pour peu qu'on ait pris la peine de lire le dictionnaire des réparations pour faire le réglage initial (simplissime, il faut juste les touches MR 3457-1) ...

Justement, à propos de ces touches MR-3457-1, quelqu'un en aurait-il à vendre? Je dis bien vendre car ce type d'outil ne se donne pas. lol

tractionniste · 02-05-2014 18:22:45

White swan a écrit :

gege a écrit :
Ayo,
un jour, peut-être, quelqu'un m'expliquera l'intérêt mécanique, philosophique ou que sais-je encore de ces adaptations cornichonnes d'embrayages à diaphragme qui semblent vous poser tellement de problème, alors que l'embrayage à linguets prévu par le constructeur ne me semble en poser aucun, pour peu qu'on ait pris la peine de lire le dictionnaire des réparations pour faire le réglage initial (simplissime, il faut juste les touches MR 3457-1) ...
Justement, à propos de ces touches MR-3457-1, quelqu'un en aurait-il à vendre? Je dis bien vendre car ce type d'outil ne se donne pas.

+1 j'en cherche aussi (3 je crois...) pour le réglage de mon embrayage.
Si quelqu'un a un tuyau wink

White swan · 02-05-2014 21:14:58

tractionniste a écrit :

White swan a écrit :
gege a écrit :
Ayo,
un jour, peut-être, quelqu'un m'expliquera l'intérêt mécanique, philosophique ou que sais-je encore de ces adaptations cornichonnes d'embrayages à diaphragme qui semblent vous poser tellement de problème, alors que l'embrayage à linguets prévu par le constructeur ne me semble en poser aucun, pour peu qu'on ait pris la peine de lire le dictionnaire des réparations pour faire le réglage initial (simplissime, il faut juste les touches MR 3457-1) ...
Justement, à propos de ces touches MR-3457-1, quelqu'un en aurait-il à vendre? Je dis bien vendre car ce type d'outil ne se donne pas.
+1 j'en cherche aussi (3 je crois...) pour le réglage de mon embrayage.
Si quelqu'un a un tuyau

Pourquoi ne pas ouvrir un poste en demandant qui serait intéressé par cet outillages? Il y a effectivement 3 cales( avec vis et écrous)
Si on demande un prix pour plusieurs exemplaires, les prix vont baisser...

rako · 05-05-2014 22:11:45

les nouvelles:merci a vous tous ,et aussi titeauto et alain 91 pour vos photos ,vous m'avez évité un démontage de boite ,la 1et 2 passent toutes seules ,la pédale d'embrayage n'est plus dure, très agréable a conduire, seul bémol ,le câble d'embrayage reste tendu à fond .j'ai tenté plusieurs réglages mais rien a faire ,je vais en commander un autre pour voir. j'ai pu remarquer aussi câble détendu ; que la butée ne revenait pas toujours à fond quand je relâche la pédale .mais pas envie de démonter, ça fonctionne très bien comme ca.

Dernière modification par rako (05-05-2014 22:12:53)

revenvrac · 13-11-2014 14:00:27

Bonjour, j'a

Negotroc · 13-11-2014 15:01:07

revenvrac a écrit :

Bonjour, j'a

rrive pas à poster lol

#1 27-04-2014 17:04:22

embrayage

#2 27-04-2014 17:56:55

Re : embrayage

#3 27-04-2014 18:41:18

Re : embrayage

#4 27-04-2014 18:51:10

Re : embrayage

#5 27-04-2014 20:08:28

Re : embrayage

#6 27-04-2014 20:13:16

Re : embrayage

#7 27-04-2014 20:45:56

Re : embrayage

#8 27-04-2014 21:14:36

Re : embrayage

#9 27-04-2014 21:32:22

Re : embrayage

#10 27-04-2014 23:41:00

Re : embrayage

#11 28-04-2014 10:45:52

Re : embrayage

#12 28-04-2014 12:34:42

Re : embrayage

#13 28-04-2014 20:39:56

Re : embrayage

#14 28-04-2014 22:20:31

Re : embrayage

#15 28-04-2014 23:37:41

Re : embrayage

#16 29-04-2014 20:57:36

Re : embrayage

#17 29-04-2014 21:42:09

Re : embrayage

#18 30-04-2014 13:25:08

Re : embrayage

#19 02-05-2014 15:56:51

Re : embrayage

#20 02-05-2014 16:03:08

Re : embrayage

#21 02-05-2014 18:22:45

Re : embrayage

#22 02-05-2014 21:14:58

Re : embrayage

#23 05-05-2014 22:11:45

Re : embrayage

#24 13-11-2014 14:00:27

Re : embrayage

#25 13-11-2014 15:01:07

Re : embrayage

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