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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 02-05-2014 23:16:09

Alaquinz
Sous chef
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Elle tire a gauche

Depuis la remise en état des freins la 15 tire a gauche......c'est d'actualité..... 22% de déséquilibre.
Un nouveau démontage mais rien de visible.......un test de freinage puissant dans les mains de Carrera (hein Gilles) et toujours le même problème.
Depuis les 1850 kms de la sortie du Mont Ventoux la 15 n'a pas roulé et hier oh .....malheur......
une grosse trace de liquide de frein sur la roue droite
Ce matin Eric est passé avec l'arrache à inertie. Tambour très difficile à extraire......ça fini par venir mais le roulement ne vient pas avec et reste dans le moyeu.........horreur.......
Enfin en jouant de la massette avec le douilee de 38 on a enfin pu le sortir.
Bilan le cylindre roue inférieur NEUF.....qui a ch... et donc les garnitures neuves HS
Y A PU KA........a suivre.

mini_679595P1070379A.jpg

En attendant grand merci à Eric (CX92) et Alain (Ursulon) mon fidèle serviteur car maintenant le bricolage avec le fauteuil roulant c'est pas  top.

Dernière modification par Alaquinz (02-05-2014 23:42:58)


Alain

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#2 02-05-2014 23:35:27

MARC91150
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Re : Elle tire a gauche

Bon courage les gars, je sais que vous allez y arriver


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#3 02-05-2014 23:38:43

Alaquinz
Sous chef
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Re : Elle tire a gauche

Merci Marc.......je te croyais a Magny Cours avec le reste de la bande .....?????


Alain

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#4 02-05-2014 23:48:58

Rvoune
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Re : Elle tire a gauche

Courage oui, j'ai déjà eu droit à ça moi aussi, galère ++++, surtout pour sortir le roulement. Pour le cylindre fuyant, pas de chance (le test du freinage puissant aurait-il pu retourner une coupelle ?)


15/6, 51
Isère

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#5 02-05-2014 23:52:16

Alaquinz
Sous chef
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Re : Elle tire a gauche

En théorie le freinage puissant avait pour but de mettre tout en place.......raté !!!!!!
Enfin moi je n'étais pas dans la voiture mais quand elle est revenue elle fumait......un peu.


Alain

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#6 03-05-2014 08:59:32

AC
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Re : Elle tire a gauche

C'est vraiment le point faible de ces autos.......je crains toujours la période d'hivernage.  Alain, vous allez bien finir par trouver le problème. .. est ce que le fait qu'il y ait un déséquilibre , cela pourrait venir d'un cylindre de roue de fabrication différente avec un ressort à l'intérieur  moins solide donc qui pousse moins fort le piston?

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#7 03-05-2014 11:07:55

Rvoune
Membre
Lieu : Rhône Alpes
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Re : Elle tire a gauche

ce n'est pas le ressort qui pousse le piston, c'est la pression du liquide de frein. Le ressort ayant pour rôle, à mon avis, de maintenir les pistons au contact de mâchoires, après avoir lâché la pression à la pédale de frein. Après si un ressort est faible, que le piston n'est pas en contact et qu'il amorcerait un grippage, on pourrait ressentir à la pédale un à-coup au freinage lorsque le piston se débloque pour aller faire son boulot. L'origine d'un déséquilibre peut être multiple, accroche différente d'une garniture à l'autre ou 1 tambour +ou- sec, réglage d'un excentrique ... Change quand même les coupelles et n'oublie pas de garnir les cache-poussières de graisse à frein, cela retarde les entrées d'humidité qui favorisent le grippage par le bord extérieur des pistons, ainsi qu'un purge du liquide au moins biannuelle. Enfin, moi je fais comme cela et j'ai beaucoup réduit mes soucis de freinage... jusqu'à présent !! Courage et bonne réparation.


15/6, 51
Isère

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#8 03-05-2014 13:06:24

Alain Timan
Membre GMT
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Messages : 521

Re : Elle tire a gauche

Bonjour à tous,

Alaquinz, tu n’as pas précisé si, à l’autopsie (je pense qu’on en est là puisque mort il y a), le cylindre inférieur présente des traces d’oxydation qui expliquent le suintement.
Quatre remarques :
- si oui, cela confirme que les refabrications sont vraiment de la  …, commercialisées en toute légalité, alors que des objets beaucoup plus inoffensifs font l’objet d’une autorisation de mise sur le marché …

- corollaire de la remarque précédente, les caoutchoucs des coupelles des cylindres de freins d’origine (Bendix – Lockheed) supportent très bien le liquide silicone contrairement a certaines desdites refabrications. J’ai déjà mentionné ici qu’un Traction-Rhônalpin du club local a passé sa 11 commerciale au silicone – le vrai, violet – en 1985, il roule peu et n’est jamais intervenu depuis sur son circuit de freinage. Mais cela implique quelques inconvénients...
C’est pour cela que je parcours frénétiquement toutes les bourses à la recherche de pièces d’origine  pour mes véhicules anciens (j’ai les références avec moi) plutôt que de passer par les fabrications actuelles, quelle que soit la réputation et la bonne volonté du professionnel/revendeur. Je reconnais que pour la Quinze, c’est trop tard, même si le type H nous a longtemps sauvé !

- sur la Quinze, c’est toujours le cylindre inférieur qui s’oxyde, puisque l’eau captée par le lockheed réputé hydrophile descend naturellement au point le plus bas. L'échange annuel du liquide retarde le phénomène sans le supprimer.

- on se demande dans quel cerveau a pu germer la conception aberrante du freinage des traction, reconduite très tard sur le type H, avec des mâchoires non auto-centreuses qui rendent le réglage long et fastidieux et nécessite presque l’emploi du centreur spécial dont il est question par ailleurs.

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#9 03-05-2014 14:24:57

Neortic
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Messages : 2 596

Re : Elle tire a gauche

Bonjour a tous

Il faut savoir qu'une garniture qui a reçu un peu de looked est fichue car cela lui modifie fortement son coefficient de frottement ou d'adhérence dans le cas des freins...
Il a donc suffit d'une malheureuse fuite sur un cylindre de roue pour que la voiture tire d'un coté ou de l'autre lors du freinage...
Alaquinze tu es donc bon pour un échange complet du cylindre de roue et des garnitures...Pendant que tu y es regarde les autres cylindres de roues....
Bon courage....


PH
Sois sérieux mais ne te prends pas au sérieux!

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#10 03-05-2014 14:43:17

Alaquinz
Sous chef
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Messages : 13 609

Re : Elle tire a gauche

Bonjour a tous et merci des conseils
Suite...................et réponses dans le désordre.
Les cylindres de roues étaient neufs. Du DBA d'époque (made in France).
Ce matin démontage de l'ensemble.
Fuite au cylindre de roue inférieur. Etat impécable mais petite marque sur la coupelle.
Cylindre de roue supérieur bien sec mais déja des traces de rouille.
Tuyau intermédiaire sans fuite.
Garnitures neuves complétement imprégnées.
Mais Ohhhhhhhh........surprise une rondelle incrustée dans une garniture.????????
Surement la cause du blocage de roue au départ pour le ventoux (souvenez vous les images.....avec Carrera couché sous l'auto).......et un cache poussière brulé.
mini_751717P1070386A.jpg
Maintenant je vais passer au nettoyage.
A suivre.................

PS : Quelle graisse faut il utiliser pour les cylindres de roues SVP ??????
      Premier montage avec un petit tube trouvé chez Restom mais ........pas sur que c'était la bonne.

Dernière modification par Alaquinz (03-05-2014 15:20:28)


Alain

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#11 03-05-2014 15:40:22

MARC91150
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Re : Elle tire a gauche

ça ne serait pas, des fois, la rondelle que Eric (cx25d) recherche depuis des mois qu'elle a sauté de soN établi?


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#12 03-05-2014 16:53:32

LR539
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Re : Elle tire a gauche

Eric a vu sauter sa rondelle ?????


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#13 03-05-2014 17:15:01

cx92
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Re : Elle tire a gauche

Non j'ai vu sauter personne


Eric 64 ans , dans le 92 :  11Bl de 49 qui re marche et 15/6 Oléo de 1955 qui ne se remet pas du tout duhuh )

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#14 03-05-2014 17:17:02

cx92
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Re : Elle tire a gauche

MARC91150 a écrit :

ça ne serait pas, des fois, la rondelle que Eric (cx25d) recherche depuis des mois qu'elle a sauté de soN établi?

C'est une rondelle que je recherche c'est un clips  roll


Eric 64 ans , dans le 92 :  11Bl de 49 qui re marche et 15/6 Oléo de 1955 qui ne se remet pas du tout duhuh )

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#15 03-05-2014 17:19:38

cx92
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Re : Elle tire a gauche

Alaquinz a écrit :

...

PS : Quelle graisse faut il utiliser pour les cylindres de roues SVP ??????
      Premier montage avec un petit tube trouvé chez Restom mais ........pas sur que c'était la bonne.

c'est ça

Si tu en as urgemment besoin j'en ai un d'avance.

Dernière modification par cx92 (03-05-2014 17:20:21)


Eric 64 ans , dans le 92 :  11Bl de 49 qui re marche et 15/6 Oléo de 1955 qui ne se remet pas du tout duhuh )

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#16 03-05-2014 17:44:04

mamar .g43
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Re : Elle tire a gauche

Tiens, tiens j'ai le même problème roue avant gauche,  bon courage à toi a+


Omar Essonne  15-6 de 1951 et une limousine de 1938  une Dkw  190cc de1938   une mobylette  MBK et une DS21  D super 5 de1974 .

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#17 03-05-2014 18:01:37

cx92
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Re : Elle tire a gauche

Alaquinz a écrit :

...En attendant grand merci à Eric (CX92) et Alain (Ursulon) mon fidèle serviteur ...

Pas beaucoup de photo du démontage, dommage  sad


Eric 64 ans , dans le 92 :  11Bl de 49 qui re marche et 15/6 Oléo de 1955 qui ne se remet pas du tout duhuh )

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#18 03-05-2014 18:03:44

Alaquinz
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Re : Elle tire a gauche

cx92 a écrit :
Alaquinz a écrit :

...

PS : Quelle graisse faut il utiliser pour les cylindres de roues SVP ??????
      Premier montage avec un petit tube trouvé chez Restom mais ........pas sur que c'était la bonne.

c'est ça

Si tu en as urgemment besoin j'en ai un d'avance.

Oui Eric c'est ça........mais je ne sais pas si c'est ce qu'il faut mettre......???????


Alain

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#19 03-05-2014 18:08:03

cx92
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Re : Elle tire a gauche

Bien sur moi j'en met partout quand je refais des freins même dans le maître cylindre sur les coupelles, les axes etc... c'est étudié pour comme disait Fernand Raynaud

Dernière modification par cx92 (03-05-2014 18:08:39)


Eric 64 ans , dans le 92 :  11Bl de 49 qui re marche et 15/6 Oléo de 1955 qui ne se remet pas du tout duhuh )

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#20 03-05-2014 23:05:44

Alaquinz
Sous chef
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Re : Elle tire a gauche

Finalement j'ai trouvé ça:
mini_251617Graisse.jpg


Alain

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#21 03-05-2014 23:30:24

7/15-08
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Re : Elle tire a gauche

Personnellement, j'utilise une graisse cuivrée depuis des années.
J'enrobe les pistons et bourre de cette graisse dans les soufflets, çà arrange pas mal de choses au niveau corrosion.


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
11BL 53, 11B 49, 15H 54 en morceaux
+11BL et 11B Dinky, Jouets Citroën, JRD, Clé, etc.. tongue
Tombé dans la marmite à 5 ans...:D

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#22 03-05-2014 23:37:52

Alaquinz
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Re : Elle tire a gauche

7/15-08 a écrit :

Personnellement, j'utilise une graisse cuivrée depuis des années.
J'enrobe les pistons et bourre de cette graisse dans les soufflets, çà arrange pas mal de choses au niveau corrosion.

Ok, mais c'est quoi la marque STP..???


Alain

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#23 03-05-2014 23:50:47

gil11b
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Re : Elle tire a gauche

un freinage puissant avec Carrera ? suis pas au courant , je ne suis pas un mouchard lol
désolé pour ton probleme Alain mais l assistance veille a ce que je vois ,merci a eux smile


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

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#24 03-05-2014 23:55:00

Alaquinz
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Re : Elle tire a gauche

"un freinage puissant avec Carrera ? suis pas au courant "

"pèce" de menteur Gillou...........
Bon dimanche

Dernière modification par Alaquinz (03-05-2014 23:55:15)


Alain

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#25 04-05-2014 00:06:23

7/15-08
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Re : Elle tire a gauche

C'est une graisse speciale pour hautes temperatures et fortes pressions. La marque, c'est "Fuchs Lubritech" (je viens d'aller verifier au garage, et je ne fais pas de pub) en pots de 1 ou 2 kg.
J'avais çà à mon ancien boulot (c'est pas beau je sais tongue), mais sincèrement, çà retarde énormément l'oxydation, voire la supprime...
Par contre, au montage, c'est la technique du noyau de cerise lol "tu bourres de graisse, tu enfonces, tu appuies, et plaf, le piston est éjecté...."
C'est vrai, que la refab laisse à désirer. Je préfère un vieux cylindre et des vieux pistons que je toile avec du 1200 imbibé de lockheed à des refabs qui laissent à désirer. Je me demande quels aciers certains fournisseurs utilisent


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
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Tombé dans la marmite à 5 ans...:D

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