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#51 02-05-2014 09:33:16

carrera
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Moi il m'ont pris 69€ pour un faisceau d'allumage de 4CV fait sur le coin du comptoir car ils m'avaient oublié et dont les embouts ne tiennent pas sur les fils!!


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#52 02-05-2014 09:36:59

LR539
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

gil11b a écrit :

j ai déja eu des problemes avec ce fournisseur pour la refection des carbus weber pour la R12 Gord

aucun gicleur conforme  sad

Je me répète : Il a déjà été dit ici (et ailleurs) que certains artisans et refabricants ne respectaient pas leur obligation légale de résultat


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#53 02-05-2014 10:25:04

Jacky55
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Bonjour  à tous,  moi je me demande s'il ne faut pas chercher ailleur, je pense aux freins s'ils sont bien régles si les exentriques ne bloquent pas trop les roues, ou si le compteur kilomètrique ne se bloque pas par moment ...ou pas assez d'avance à l'allumage, moteur trop froid.


Jean-Jacques.
Traction 7C de 1935 à boitier de direction et malle plate ouvrante, un moteur fixe Deville type AMEX.

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#54 02-05-2014 11:45:52

White swan
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

gil11b a écrit :

j ai déja eu des problemes avec ce fournisseur pour la refection des carbus weber pour la R12 Gord

aucun gicleur conforme  sad

Bonjour Gilles,

Pourrais-tu préciser de quel fournisseur tu parles stp? ( comme il est fait mention de R....L un peu plu haut...)

Dernière modification par White swan (02-05-2014 11:47:39)


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
Membre des VVN( Vieux Volants Namurois)  et du CBAC.
C'est sur les prières exaucées qu'on verse le plus de larmes (Truman CAPOTE)

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#55 02-05-2014 13:10:43

carrera
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

White swan a écrit :
gil11b a écrit :

j ai déja eu des problemes avec ce fournisseur pour la refection des carbus weber pour la R12 Gord

aucun gicleur conforme  sad

Bonjour Gilles,

Pourrais-tu préciser de quel fournisseur tu parles stp? ( comme il est fait mention de R....L un peu plu haut...)

Non je pense qu'il parle de B..  R..l ne fait pas dans le Weber double corps.


Dominique B Seine et Marne
11 BL du 10/11/49 et 11 C du 04/05/56.

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#56 02-05-2014 14:05:21

gil11b
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

oui Dominique tu as raison , je parlait de B machin


amities tractionnistes
Gilles de l oise / 11 B 1953 / coupé Opel Commodore GS 1969 /Mercedes 230E 1979 pour Madame
je ne suis plus seul dans ce monde cruel

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#57 05-05-2014 19:34:15

White swan
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Bonjour à tous,
Je viens de recevoir une réponse de B machin à qui j'ai acheté mon carbu, et voici ce qu'il pense de la consommation élévée de ma trac( 11B1953-

"Bonjour

Pour une telle consommation, plusieurs pistes
1. Un CO trop élevé ou trop faible. Le CO doit être compris entre 2 et 3% avec une valeur d’oxygène résiduel à 1.5% ou moins.
2. Un régime de ralenti trop élevé (amorce du circuit de marche en permanence).
3. Prise d'air qui impose d'enrichir pour conserver un équilibre du ratio air/essence

Tous les autres problèmes génèrent des dysfonctionnements à l'usage (trou/a coups).

Bien à vous"

Un avis?

Dernière modification par White swan (05-05-2014 19:34:45)


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
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#58 05-05-2014 19:45:28

LR539
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Bref, ils évacuent le pb, ou ils le renvoient au "monteur" !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#59 05-05-2014 20:26:01

ONZAMALLE
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Dans le sud-ouest, on dirait: "Belle touche !"

J'aime bien le 3.

Tu enrichis comment, en marche ? Tu roules avec le starter tiré en permanence ? smile


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#60 05-05-2014 20:56:22

LR539
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

"3. Prise d'air qui impose d'enrichir ( le vendeur ) pour conserver un équilibre du ratio air/essence"

C'est lui qui "touche", Olivier !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#61 05-05-2014 21:54:46

11B40
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Ils se la jouent super technique, le meilleur moyen de masquer son incompétence c est d'expliquer. Pour preuve je peux t'expliquer comment on va sur la lune t'y emmener sera moins sur...


Nul n'est besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer  ...????
( Guillaume d'Orange 1533-1584)

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#62 05-05-2014 22:35:27

LR539
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Là, ce n'est pas sur la lune, c'est dans la lune ...........................


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#63 05-05-2014 22:50:46

7/15-08
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Question con:
Tu n'aurais pas simplement une fuite d'essence quelque part sur ton circuit??


Pascal  7/15-08  (Ardennes) 
11BL 53, 11B 49, 15H 54 en morceaux
+11BL et 11B Dinky, Jouets Citroën, JRD, Clé, etc.. tongue
Tombé dans la marmite à 5 ans...:D

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#64 05-05-2014 23:14:32

Gégé
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Ayo Tony,

Pourrais-tu mesurer ta consommation sur une bonne centaine de km de routes "normales", c'est-à-dire assez roulantes, à 90 km/h ? Si tout est OK, tu ne devrais pas dépasser 10 l/100. Je me suis aussi inquiété parfois (avec mon ancien moteur) de consommations exorbitantes avec ma trac, mais je ne faisais que des petits trajets d'une dizaine de km, et, je le répète, moteur jamais à t°, ça monte vite. Il y a une vingtaine d'années, j'avais racheté la 504 carbu du père d'un copain pour remplacer ma CX dont le moteur était cuit (à 400 000 km quand même), et je n'arrivais pas à descendre en dessous de 15l/100 en ville maison-boulot-maison (environ 10 km), alors que sur route elle descendait à 9l/100 ...


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                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

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#65 06-05-2014 09:00:37

JPP38
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

7/15-08 a écrit :

Question con:
Tu n'aurais pas simplement une fuite d'essence quelque part sur ton circuit??

On se rend compte rapidement d'une fuite d'essence. Même un suintement se sent facilement.

Je suis de l'avis de Gégé, à ta place, je referais un essai sur une centaine de bornes "roulantes". Une prise d'air induirait une fonctionnement aléatoire du ralenti. On peut faire le test du pinceau imbibé d'essence pour les mettre en évidence, mais tu aurais d'autres signes que la surconsommation (manque de puissance, ralenti in-réglable, chauffe, et départ difficile).

Idem pour le réglage trop riche; le ralenti serait instable, le moteur s'engorgerait à l'accélération, et il y aurait de la fumée noire.


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#66 06-05-2014 09:04:03

Negotroc
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Le premier truc qu'un ancien Mécano m'avait dit de faire, changer la taille du pointeau de cuve.


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
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#67 06-05-2014 09:46:30

JP A
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Bonjour à tous,
Je pense que la piste de Gégé est intéressante : mesurer très précisément la consommation sur un parcours "type", peu accidenté, à une moyenne proche de 90 km/h.
Mais aussi (j'y reviens !) mesurer le niveau d'essence dans la cuve du carburateur, tenter de le baisser en ajoutant une rondelle de 1 mm d'épaisseur sous le pointeau.
Quand Jean-Luc parle de la taille du pointeau, il est sur la même piste, mais diminuer le niveau de cuve fait baisser la quantité d'essence "ingérée" par le moteur...
J'ai ainsi réduit de 20% la consommation d'essence de mon Ami 8 ;-)) en tordant légèrement la patte du support du flotteur...
JP

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#68 06-05-2014 13:44:20

jean2086
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

j'essaye de suivre et balance tout ca en vrac ! ! !
car je me pose aussi des questions sur ma conso au ralenti ... c'est enorme ...
comment baisser le niveau de la cuve ....
le pointeau qui est sous le bras du flotteur est moins ouvert qd il remonte non ?
c'est lui qui est visse sous le bras du flotteur avec une petite tige interieure qui s'ouvre plus ou moins en fonction de l'essence ds la cuve ? ?
si tu tords la patte du flotteur, il monte plus haut et donc ferme plus ?
c'est lui qui donne l'essence necessaire au moteur ?
j'ai mis un gicleur de 40 sur mon 32 le necessaire de reparation fourni un 50 ...


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
                          - smile    ou en photo pour rejoindre mes 5500 classées

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#69 06-05-2014 15:20:39

Luckycath
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Va falloir bien m'expliquer en quoi baisser le niveau dans la cuve fait baisser la conso.
Un niveau excessif, je peux l'imaginer: débordement etc


Luc   11B 56 / DS 23 Pallas Carbu 74 / 2cv AZ 59 + quelques mobylettes de 1964 !
Lieu: Souvent dans le 93, parfois dans le 85

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#70 06-05-2014 22:32:58

White swan
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

gege a écrit :

Ayo Tony,

Pourrais-tu mesurer ta consommation sur une bonne centaine de km de routes "normales", c'est-à-dire assez roulantes, à 90 km/h ? Si tout est OK, tu ne devrais pas dépasser 10 l/100. Je me suis aussi inquiété parfois (avec mon ancien moteur) de consommations exorbitantes avec ma trac, mais je ne faisais que des petits trajets d'une dizaine de km, et, je le répète, moteur jamais à t°, ça monte vite. Il y a une vingtaine d'années, j'avais racheté la 504 carbu du père d'un copain pour remplacer ma CX dont le moteur était cuit (à 400 000 km quand même), et je n'arrivais pas à descendre en dessous de 15l/100 en ville maison-boulot-maison (environ 10 km), alors que sur route elle descendait à 9l/100 ...

Bonjour Gégé,
Ma consommation est mesurée en effectuant des sorties avec le club des Vieux Volants Namurois d'environ 200 km sur routes pas toujours "roulantes". Il y a de tout.
La température de l'huile se stabilise aux alentours de 60°C. Donc le moteur est chaud.
La pression d'huile est d'environ 1,7 bars( à froid, je démarre avec une pression de 2,7 bars)
A chaud, au ralenti, la pression huile tombe à 0,4 bars
La température de l'eau se stabilise aux alentours de 77°( j'ai un aquastat)
Je pars avec un plein et refais un plein en fin de parcours.
Puis opération d'école primaire; quantité d'essence ajoutée divisée par le nombre de km parcourus     
multiplié par 100. Plus de 16 litres/100 c'est beaucoup. sad

Dernière modification par White swan (06-05-2014 23:55:20)


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
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#71 07-05-2014 11:42:26

White swan
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

White swan a écrit :

Bonjour à tous,
Je viens de recevoir une réponse de B machin à qui j'ai acheté mon carbu, et voici ce qu'il pense de la consommation élévée de ma trac( 11B1953-

"Bonjour

Pour une telle consommation, plusieurs pistes
1. Un CO trop élevé ou trop faible. Le CO doit être compris entre 2 et 3% avec une valeur d’oxygène résiduel à 1.5% ou moins.
2. Un régime de ralenti trop élevé (amorce du circuit de marche en permanence).
3. Prise d'air qui impose d'enrichir pour conserver un équilibre du ratio air/essence

Tous les autres problèmes génèrent des dysfonctionnements à l'usage (trou/a coups).

Bien à vous"

Un avis?

J'ai manifesté ma consternation auprès de B machin devant la réponse faite au sujet de la surconsommation de ma traction en soulignant que je m'étonnais qu'il ne mettait pas un seul instant en cause le carburateur.

Voici sa réponse:

"Bonjour

Nous n'excluons absolument pas un mauvais fonctionnement du carburateur. Nous vous avons donné des pistes d'après les informations que vous nous avez communiqué.

Simplement, un carburateur est passif, c'est l'aspiration du moteur qui crée l’émulsion afin de faire fonctionner le moteur. Aussi un problème de carburateur génère en général de problème de fonctionnement et des problèmes de consommation. Votre premier mail ne nous fait pas part de dysfonctionnement moteur. c'est pourquoi nous n'en avons pas fait mention.

Nous restons à votre disposition pour contrôler ce carburateur si nécessaire.

Bien à vous"

On avance!

Dernière modification par White swan (07-05-2014 11:48:02)


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
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#72 07-05-2014 11:52:38

White swan
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Negotroc a écrit :

Le premier truc qu'un ancien Mécano m'avait dit de faire, changer la taille du pointeau de cuve.

Tu pourrais préciser?


Tony- Trooz (A côté de Chaudfontaine -Liège)- 11BN française de 1953 -immatriculée en Belgique-FIAT 124 Spider 1600cc de 1971.
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#73 07-05-2014 12:07:08

LR539
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Sur un 32 PBIC, le pointeau est de 1,5
Je n'en ai jamais vu plus petit
Du 2, sur un 34 ou sur des carbu verticaux ou horizontaux


Maintenant, peut-être qu'en mettant un pointeau neuf, ça irait mieux (ou en rodant celui qu'il y a)

On trouve des 1,5 à bille, avec un petit ressort faisant le contact avec le flotteur


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#74 07-05-2014 12:23:35

White swan
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

LR539 a écrit :

Sur un 32 PBIC, le pointeau est de 1,5
Je n'en ai jamais vu plus petit
Du 2, sur un 34 ou sur des carbu verticaux ou horizontaux


Maintenant, peut-être qu'en mettant un pointeau neuf, ça irait mieux (ou en rodant celui qu'il y a)

On trouve des 1,5 à bille, avec un petit ressort faisant le contact avec le flotteur

Salut Michel,

As-tu lu le post 71?
un avis?

Dernière modification par White swan (07-05-2014 12:24:34)


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#75 07-05-2014 12:44:41

LR539
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Re : Consommation essence vertigineuse sur 11B de 1953

Oui, j'ai lu ce post
Mais la réponse est une réponse de théoricien
ça ne fait pas avancer le Schmilblick ..............


Bien sur un carburateur est "passif", mais un entonnoir aussi

Et si tu as une sortie d'entonnoir de 2 mm et une autre de 2 cm, la quantité de liquide qui en sort ne sera pas la même ......................

Dernière modification par LR539 (07-05-2014 12:50:40)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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