Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

964 Exup · 25-02-2014 03:26:46

Bonjour
je me posais la question
est-ce que la 11 B et la 11 BL on les mêmes dimensions de pneus ?
merci d'avance pour vos réponses
A+

Bob971 · 25-02-2014 05:26:32

En principe oui c'est du 165x400 et la 15 et les 11 six glaces prennent des 185x400

MARC91150 · 25-02-2014 12:31:26

et la 15 six H en 165/400

Bob971 · 26-02-2014 02:24:50

Cqfd

Christophe · 26-02-2014 10:06:28

Madamemoulin a écrit :

Bob971 a écrit :
En principe oui c'est du 165x400 et la 15 et les 11 six glaces prennent des 185x400
bien lire la notice livrée avec la voiture...c'est pas si simple !!!!!
sur ma notice référencée A.C. 5154-5-56 d'origineu de Madamemoulin voici ce qu'il y est inscrit en toute lettre !!!!!
- 11 Légère et 11 Normale:
Pilote >> 165 x 400
X >> 155 x 400
- 11 Familiale et Commerciale :
Pilote >> 185 x 400
X >> 165 x 400
La monte en X est rarement respectée !!! (JN)

Surprenant et intéressant ! Cela bat en brèche les idées communément admises, y compris par moi.

Je suis d'autant plus impardonnable que, si on lit le MR (OP160, réglage des hauteurs sous coques), on y trouve... la même info !!!

Et j'ai gentiment acheté mes 165x400 et réglé comme pour des Pilote.

Maintenant, la question qui tue : quelle différence de circonférence et de comportement routier ? (sans doute plus vaseux)

MARC91150 · 26-02-2014 12:22:40

Et quelle pression on met dans les nouveaux pneus X actuels avant de procéder aux réglages.....

Dernière modification par MARC91150 (26-02-2014 12:22:55)

964 Exup · 26-02-2014 13:25:30

bon merci pour vos réponses mais maintenant j'suis encore plus perdu……
d'ou les questions suivantes:

c'est quoi "Pilote" ?
c'est quoi "X" ?

merci d'avance
A+

LR539 · 26-02-2014 13:49:33

Pilote : carcasse diagonale (rien à voir avec le "pilot" actuel)
on parle maintenant de "superconfort" car même Michelin ne fabrique plus le vrai Pilote
X : carcasse radiale, amélioration de la tenue de route
Les 165X400 sont en "soldes" actuellement ici : http://www.pneucollection.com/pneu-radi … htm?page=9

Christophe · 26-02-2014 14:02:04

MARC91150 a écrit :

Et quelle pression on met dans les nouveaux pneus X actuels avant de procéder aux réglages.....

Perso : 2,5b partout, et ça va bien.

LR539 · 26-02-2014 14:10:09

Pilote :

Superconfort :

X

Ursulon · 26-02-2014 14:21:05

Le brevet des pneus à carcasse radiale à été déposé par Michelin le 4 juin 1946.
Ces pneus ont été commercialisés à partir de 1949 sous l'appellation "MICHELIN X".

Dans le Grand Livre, on parle de SP Pilote qui seraient des préséries de X, montés à la demande.
Mais je n'ai pas encore trouvé le type et dimensions de pneus montés en usine dans les années 50.
Dans la RTA "Archives du collectionneur", page 32, on parle de 165x400 pour 11B et 11BL.
Sur l'étiquette de la porte de la boite à gants, on ne parle que de Pilote.

ONZAMALLE · 26-02-2014 20:44:20

Beaucoup de choses avaient été défrichées ici: http://www.traction-avant.com/forumsn/v … d=9789&p=1

964 Exup · 26-02-2014 22:22:57

Donc si je résume bien
si on achète des pneus michelin X
il faut du 155 x 400 aussi bien pour une normale que pour une BL.

j'ai donc acheté des pneus trop grand l'année dernière pour la BL en prenant des 165 x 400 …..

c'est bien ça ?
A+

Ursulon · 26-02-2014 22:29:12

964 Exup a écrit :

Donc si je résume bien
si on achète des pneus michelin X
il faut du 155 x 400 aussi bien pour une normale que pour une BL.
j'ai donc acheté des pneus trop grand l'année dernière pour la BL en prenant des 165 x 400 …..
c'est bien ça ?
A+

Il est intéressant de lire le post cité par ONZAMALLE.
On peut aussi bien monter du 155 que du 165.
La monte de X 165x400 est courante, je pense que la plupart d'entre nous montent du 165 sur la B et BL.

Dernière modification par Ursulon (26-02-2014 22:36:01)

MARC91150 · 26-02-2014 22:43:36

Bonsoir 964 exup, comme dit Ursulon on a tous des 165 / 400 michelin X de refabrication actuelle sur nos 11 BL et sur nos normales

964 Exup · 26-02-2014 23:01:37

je suis d'accord et j'étais persuadé qu'il s'agissait de la bonne taille….
maintenant …..
A+

964 Exup · 26-02-2014 23:12:27

Ursulon a écrit :

964 Exup a écrit :
Donc si je résume bien
si on achète des pneus michelin X
il faut du 155 x 400 aussi bien pour une normale que pour une BL.
j'ai donc acheté des pneus trop grand l'année dernière pour la BL en prenant des 165 x 400 …..
c'est bien ça ?
A+
Il est intéressant de lire le post cité par ONZAMALLE.
On peut aussi bien monter du 155 que du 165.
La monte de X 165x400 est courante, je pense que la plupart d'entre nous montent du 165 sur la B et BL.

Oui je viens de le lire c'est intéressant
par contre qu'elle intérêt (hormis financier) de rouler en 155 ou 165 ?
merci pour vos retours
A+

MARC91150 · 27-02-2014 00:12:55

Bonsoir Alain (964 exup), en ce qui me concerne, j'ai réservé les 155/400 X pour ma 7C 38, uniquement parce que j'ai lu quelque part qu elle était équipée de cette dimension en 1938.

Pour Madamemoulin, ayant la chance d'avoir des routes en état "correct" dans le sud Essonne, je peux rouler avec 1,8 à l'avant et 2.0 à l'arrière. Mais il est vrai que sur des revêtements moins bons ça saute un peu à l'arrière.

LR539 · 27-02-2014 00:56:54

Marc, lit ça, qui est tiré du site Michelin :

"L’innovation Michelin
Première grande innovation Michelin, le pneu à carcasse radiale est commercialisé sous l’appellation « X » en 1949. En 1951, Lancia est le premier constructeur à adopter le X en première monte sur son modèle Aurelia. A partir de 1955, la technologie radiale s’émancipe et la plupart des constructeurs européens choisissent cette solution. Le X équipe alors différentes catégories de voitures : des originales et populaires 2CV ou Coccinelle aux fascinantes Mercedes 190SL ou Facel Vega."

Donc, en 1938, pas de X

Sur le certificat des mines de 1937, il y a :
pneus en 130/40, 140/40 ou 150/40 ou équivalent ..................

Bob971 · 27-02-2014 02:23:46

Sans vouloir faire de polémique!
Ca me rappelle la rencontre avec un gars Suisse à Interlaken qui avait présenté une 11A de 1934 en deux ton de bleu et ailes noires.(10 ans de restauration!)
Un visiteur lui pourrissait la vie (alors que la voiture était superbe et conforme au millésime) parce qu'il n'avait pas mis les pneus type confort !
L'important n'est il pas de rouler ??

964 Exup · 27-02-2014 02:37:30

Madamemoulin a écrit :

<< Nous vous remercions de nous avoir contactés pour la fourniture de pneumatiques de collection pour votre véhicule TRACTION 11 B de 1956, équipé d'origine en: 165R 400 (87S) X avec chambre à air 16 F Rétro, à la pression de : Avant et Arrière 2.0 bars ......>>
je monte donc depuis des 165 x 400....j'ai essayé donc cette pression mais je me suis aperçu rapidement que la voiture était bien moins confortable surtout à l'arrière, je suis donc revenu à la pression préconisée par le constructeur....

Donc 1,3 à l'avant et 1,5 bar à l'arrière ?
A+

964 Exup · 27-02-2014 02:38:40

Bob971 a écrit :

L'important n'est il pas de rouler ??

c'est sur mais comme il faut que je change mes pneus autant prendre les bon….
D'ou mes interrogations ….
A+

Christophe · 27-02-2014 10:54:41

Madamemoulin a écrit :

Christophe a écrit :
MARC91150 a écrit :
Et quelle pression on met dans les nouveaux pneus X actuels avant de procéder aux réglages.....
Perso : 2,5b partout, et ça va bien.
je me suis posé bien entendu ces questions aussi ...dimensions et pression pour ma 11B
J'ai donc envoyé ma demande chez Michelin à Clermont Ferrand et voici la réponse que j'ai obtenu dans un courrier du 25 mars 1998 ...
<< Nous vous remercions de nous avoir contactés pour la fourniture de pneumatiques de collection pour votre véhicule TRACTION 11 B de 1956, équipé d'origine en: 165R 400 (87S) X avec chambre à air 16 F Rétro, à la pression de : Avant et Arrière 2.0 bars ......>>
je monte donc depuis des 165 x 400....j'ai essayé donc cette pression mais je me suis aperçu rapidement que la voiture était bien moins confortable surtout à l'arrière, je suis donc revenu à la pression préconisée par le constructeur....
Monter la pression pour que la direction soit plus légère est à mon sens un faux débat....si le graissage est effectué correctement et à temps, la direction est agréable si on se rappelle que, la Traction n'étant pas équipée de la direction assistée (d'origineu !!!), il faut braquer quand le véhicule avance ou recule et non pas à l'arrêt ou pi pied sur le frein....(JN)

Jacques : pas besoin de surgonfler mes boudins pour avoir une direction légère, elle est parfaitement graissée et réglée ! lol wink

En revanche, le fait de gonfler "dur" me permet de diminuer sensiblement ma consommation, et j'apprécie cela bien plus qu'une direction légère. Evidemment, le confort est un peu moindre sur route "râpeuse" ou dégradée, mais les sièges sont là pour amender ce défaut.

Sur ma "moderne" (Saxo de 1997), je gonfle à 3,5b partout. Résultat : 5,1L/100 pour un moulin essence de 225000km sur nationale, 5,5L/100 sur autoroute. Je tiens ces pressions élevées d'un travail commun avec le centre d'essai Michelin de Ladoux, où les essayeurs et les dévelppeurs m'avaient clairement indiqué que les constructeurs de voitures baissaient les pressions pour favoriser le confort, et que cela se faisait au détriment de la tenue de route et de la conso...

MARC91150 · 27-02-2014 12:41:35

Bonjour Michel,
pour mes 155/400 j'ai mis des Michelin X car je n'ai pas réussi a trouver des Pilote en re fabrication

ONZAMALLE · 27-02-2014 13:34:35

Je reste très sceptique sur le sur-gonflage pour une TA.

Pour l'avoir également essayé, j'ai toujours trouvé une différence sensible de comportement sur ma 11 et sur les autres TA où l'on a pu le tester.

La fatigue du train AV et de la coque est assez nette, quand à la tenue de route, je l'ai toujours trouvée meilleure avec des pressions inférieures à 2 KG. Ne parlons pas de l'inconfort, quand on prend sa TA ce n'est pas pour passer un mauvais moment.

Reste l'argument de la consommation ?

Boff, sur une voiture de loisir qui ne roulera que qelques milliers de Kms par an, et où on peut économiser bien mieux en réglant bien son moteur par exemple.
Il faudrait comparer aussi le coût de l'économie (laquelle, au fait ? wink ) avec celui de la réfection du train Av ou d'une coque déchirée, ça doit quand même faire pas mal de litres d'essence.
Quid également de l'usure des pneus ? Un pneu sur-gonflé s'use aussi et pas forcément aussi harmonieusement qu'un pneu normalement gonflé.

#1 25-02-2014 03:26:46

Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#2 25-02-2014 05:26:32

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#3 25-02-2014 12:31:26

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#4 26-02-2014 02:24:50

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#5 26-02-2014 10:06:28

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#6 26-02-2014 12:22:40

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#7 26-02-2014 13:25:30

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#8 26-02-2014 13:49:33

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#9 26-02-2014 14:02:04

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#10 26-02-2014 14:10:09

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#11 26-02-2014 14:21:05

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#12 26-02-2014 20:44:20

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#13 26-02-2014 22:22:57

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#14 26-02-2014 22:29:12

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#15 26-02-2014 22:43:36

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#16 26-02-2014 23:01:37

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#17 26-02-2014 23:12:27

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#18 27-02-2014 00:12:55

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#19 27-02-2014 00:56:54

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#20 27-02-2014 02:23:46

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#21 27-02-2014 02:37:30

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#22 27-02-2014 02:38:40

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#23 27-02-2014 10:54:41

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#24 27-02-2014 12:41:35

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

#25 27-02-2014 13:34:35

Re : Taille des pneus entre une 11 B et une 11 BL

Pied de page des forums