Mon moteur fatigue ?

11B1952 · 25-01-2014 20:28:27

Bonjour à tous,
Je souhaite avoir l 'avis des pros moteur perfo de ce forum.
Depuis quelques temps, mon moteur devient poussif dans les montées, il tourne moins rond qu'avant et semble tourner sur 3 cylindres.
Après vérification de l'allumage, j'ai vérifié les culbuteurs et tout semble normal.
J'ai pris les compressions sur les cylindres et je suis un peu inquiet.
Le no1 est à peine à 6
Le no2 ne dépasse pas les 5
Le no3 est à 6
Le no4 à 5.5
Pensez vous que le moteur soit rincé.....
Est ce les premiers symptômes de gros pépins en perspective.

le moteur ne consomme pas d'huile.

Merci de me donner vos impressions.

MARC91150 · 25-01-2014 20:42:46

tu as peut etre un joint de culasse sans amiante

LR539 · 25-01-2014 20:52:01

Salut Pascal
As-tu révisé entièrement ton allumage et ton circuit d'essence ?
Tes compressions ne sont pas extraordinaires, elles devraient -pour un moteur refait à neuf-, être vers 8 au compressiomètre
Tes segments ne seraient pas gommés ???
Te sers-tu régulièrement de ta voiture ??

Dernière modification par LR539 (25-01-2014 20:52:43)

Bellonze · 25-01-2014 21:14:52

Bonjour,
Avant qu'un défaut de compression crée un manque de puissance bien sensible il en faut beaucoup. On est souvent surpris quand on démonte un moteur de voir l'état de délabrement dans lequel il est alors que côté puissance il semblait OK.

D'autant plus que la consommation d'huile est correcte, donc à priori pas de segmentation défaillante au point de causer un manque de puissance ce qui ne veut pas dire que le moteur est comme neuf.

Ce que je veux dire c'est que c'est rarement la perte de puissance qu est le premier symptôme d'un moteur fatigué mécaniquement.

Les chiffres de compression que tu annonces sont assez faibles mais assez égaux entre les cylindres. Il faut savoir que la mesure des compressions dépend de la vitesse du démarreur et de la position de l'accélérateur, au ralenti ou grand ouvert.

Tu dis "semble tourner sur trois cylindres" est-ce au ralenti ou seulement quand tu ressens ce manque de puissance? Si c'est au ralenti tente d'identifier le cylindre coupable en débranchant une à une les bougies.

A part les cas vicieux d'échappement bouché, accélérateur qui n'ouvre pas à fond il faut regarder côté alimentation en essence et allumage.

Si quand ça manque de puissance le starter n'améliore pas c'est que côté essence c'est OK.

Tu as vérifié l'allumage: as-tu vérifié l'isolement des fils HT, as-tu essayé de nouvelles bougies en analysant la couleur des celles qui étaient sur le moteur.? Vérifié que l'avance centrifuge fonctionne bien?

Je fais confiance aux collègues pour te donner d'autres idées....mais pas trop sinon tu seras perdu smile smile smile

11B1952 · 25-01-2014 21:39:57

Bonsoir et merci,
J'ai vérifié l'allumage et le circuit d'essence. Tout est nickel sauf le 3 eme qui me semble faiblard. J'ai même changer la bougie. Le moteur à 73000 kms au compteur , mais peu être bien plus car je n'ai pas l'historique de l'auto.
Le problème s' accentue lors de l'accélération, le moteur semble avoir un bruit de cliquetis qui s' estompe au ralenti.
Ce manque de patate est inquiétant. Il est arrivé subitement . J'utilise l'auto tous les quinze jours environ..

LHS2 · 25-01-2014 22:30:42

Bonsoir
Si tu as du cliquetis revois le calage d'allumage.
N'as tu pas fait le plein avec du 95 au lieu du 98 habituellement ou l'inverse ?

11B1952 · 25-01-2014 22:55:07

C'est pas bête comme remarque.
J'ai fait un rajout de carburant en dernièrement et c'est vrai que le problème est survenu rapidement après. Le sp 95 au lieu du sp 98 aurait vraiment ces effets sur le moteur?

LR539 · 25-01-2014 23:18:10

C'est surtout en fonction de l'avance que tu avais au départ en utilisant du 98

Tu as peut-être aussi pris un "fond de cuve", ou fait le plein de ta voiture pendant ou juste après qu'on camion faisait le plein de la cuve de la station service !!!
ça, c'est mortel !!!!

Luckycath · 25-01-2014 23:50:44

Avec les compressions que tu mentionnes, le moteur n'est pas rincé et ne doit pas boiter. Il faut chercher du coté de l'allumage si il tourne sur 3 pattes.
L'important, c'est que les compressions soient a peu prés égales, ce qui est le cas ici.

11B1952 · 26-01-2014 00:06:42

Allumeur électronique neuf réglé à la lampe, faisceaux, bobine et bougies neuves. Que dois je vérifier d'autre ?

11U · 26-01-2014 00:49:01

hrllo

mon grain de sel , en premier temps je remettrais du 98 car si c'est comme la mienne elle deteste le 95, et en deuxieme temps fait un essai avec ton allumeur classique si tu l'as toujours.....
car les allumages electroniques je m'en mefies comme la peste....a par celui de Christophe qui s'intercale entre celui d'origine et peu se virer sans rien modifier sur le bord de la route en cas de panne...( pub gartuite!!! lol)

rellert · 26-01-2014 03:48:15

Salut,
Pendant la réfaction de mon moteur, j'ai initialement posé un allumage électronique et cela a créé plus de problèmes que cela n'en a résolu. J'ai vite remis un allumage traditionnel et tout baigne...
Cela vaut le coup de faire ce changement et voir les résultats, sans oublier tous les autres commentaires ci-dessus...
A+ et bonne chance,
Richard

carrera · 26-01-2014 12:29:20

11U a écrit :

hrllo
mon grain de sel , en premier temps je remettrais du 98 car si c'est comme la mienne elle deteste le 95, et en deuxieme temps fait un essai avec ton allumeur classique si tu l'as toujours.....
car les allumages electroniques je m'en mefies comme la peste....a par celui de Christophe qui s'intercale entre celui d'origine et peu se virer sans rien modifier sur le bord de la route en cas de panne...( pub gartuite!!! lol)

Exactement du même avis que Michel. Sauf que la mienne elle digère 98 ou 95 sans différence. C'est le E10 qu'elle n'aime pas.

Jacky55 · 26-01-2014 16:15:22

Bonjour, la mienne c'est le 98 qu'elle n'aime pas.

LR539 · 26-01-2014 17:46:17

Une 7C n'a pas le même taux de compression ......................

11B1952 · 26-01-2014 18:57:28

Merci les gars,
Je vais donc regarder du côté carburant et refaire le plein en sp 98, histoire de voir, mais dans une autre station. Après, je remet l'allumeur d'origine et je vais voir si elle tourne mieux.

C'est assez paradoxal de penser que l'allumeur électronique, censé lui apporté un meilleur rendement lui confère ce problème.
Après analyse, je verrais si je pense à faire refaire le moteur, mais là c'est une autre histoire au vue du coût.
Quelqu'un peut me donner une fourchette de prix pour le haut et bas moteur?

LR539 · 26-01-2014 19:49:50

Le pb vient peut-être de la courbe d'allumage de ton allumeur électronique, peut-être pas prévue pour une trac !

Tu peux aussi enlever la culasse et voir si il y a un cordon d'usure à tes cylindres
ça te coutera un joint de culasse

Christophe · 27-01-2014 17:10:40

Il faut commencer par les choses simples :
- rouler pour vider le réservoir au maximum puis faire un plein avec de l'essence de qualité, en SP98 (éventuellement aller à la panne sèche avec un jerrycan de 10L dans le coffre, mais attention aux saletés éventuelles)
- refaire le calage de l'allumeur, il n'est pas normal d'entendre du cliquetis sous forte charge (encore que, vu côté carburant...), vérifier qu'il est réglé sur la bonne courbe d'avance
- vérifier l'état de propreté du carbu (+ visite tube d'émulsion) et changer le filtre à essence s'il y en a un
- régler soigneusement les culbuteurs à chaud
- vérifier la pompe à essence, elle peut ne plus débiter assez en forte charge (traquer les prises d'air sur les durits et sur la pompe, donner un grand coupo d'accélérateur en observant le niveau dans la cloche en verre : s'il descent, problème de prise d'air)
- vérifier la propreté de l'intérieur du réservoir et du plongeur

Des compressions à 6 pour un moteur de 73000km restent assez flatteuses, si tu n'as rien d'autre que ces symptômes, je pense qu'il va pouvoir encore rouler longtemps, ce moulin !

LR539 · 27-01-2014 17:13:33

Et tu as oublié mes marottes : les durits au dessus du réservoir et sous l'aile arrière !!!!!

JPP38 · 27-01-2014 17:25:49

Jacky55 a écrit :

Bonjour, la mienne c'est le 98 qu'elle n'aime pas.

La mienne, aucune différence entre les 3 big_smile . Comme quoi, d'un moteur à l'autre...

J'avais un réservoir presque plein avant de débuter mes travaux de restauration qui ont durés plus de temps que prévu (3 ans). Lorsque j'ai remis la voiture en route, je n'ai constaté aucune différence, alors qu'avec mes modernes, si j'ai de la vieille essence, je constate un manque de puissance jusqu'au plein suivant.

11B1952 · 27-01-2014 20:00:26

Merci à tous,
Vous me rassurez sur l 'état de mon moteur.
Je vais vidanger et refaire le plein.
Je vous fais un retour après coût.
Après restez brancher, j'aurais sûrement besoin de vos avis si je ne retrouve pas la patate..

Bellonze · 27-01-2014 20:13:06

11B1952 a écrit :

, le moteur semble avoir un bruit de cliquetis qui s' estompe au ralenti.

.

De toute évidence ce cliquetis là n'est pas le bruit de cliquetis provoqué par la détonation.

Le cliquetis ne se produit qu'à très forte ouverture du papillon, et quand on revient au ralenti il y a longtemps qu'il a fini de s'estomper.

Pour ma part je n'ai jamais entendu du cliquetis de détonation dans mon moteur, ce qui ne m'étonne pas vu que le RON et le MON des essences actuelles est bien meilleur que celui qu'il y avait lors de la conception de nos moteur.

Je pense plus à un bruit mécanique probablement dû au fait que le moteur ne tourne pas rond et vibre anormalement.

Parmi les essais qui ne coûtent pas cher, regarde quand même si le réglage d'avance manuelle à de l'influence et si le starter améliore le fonctionnement .

Regarde aussi la couleur des bougies, le mieux d'arrêter le moteur très rapidement après une roulage en plein charge, là où se manifeste le plus ce défaut:
- couleur claire => manque d'essence=> voir alimentation en essence et carbu.
- couleur foncée sur les 4 excès d'essence ou ratés d'allumage, à voir si une seule bougie est foncée => défaut d'allumage sur ce cylindre.

Ces manips peuvent accélérer la recherche de panne, mais ce type de problème est souvent l'occasion de tout réviser....tout sad

LR539 · 27-01-2014 20:26:35

Pour la couleur des bougies :

http://www.tract-old-engines.com/bougies.html

http://www.motorlegend.com/entretien-re … 11788.html

11B1952 · 27-01-2014 21:36:03

Si je me réfère au photos des bougies. Les miennes sont toutes correctes.L'allumage semble donc correct.
j'ai comme même un doute sur cet allumeur électronique...
je vais remettre l'ancien pour contrôler. Ce qui m'inquiète c'est qu' il a bien fonctionné dès la mise en place. Moteur plus souple et meilleur démarrage à froid..à suivre.

Bellonze · 27-01-2014 23:01:55

Te voila quand même rassuré, aucun d'entre nous reprend le titre de ton post "mon moteur fatigue?"

c'est juste un "périphérique" qui déconne, la mécanique va encore bien.......à moins qu'on se trompe??? sad

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Mon moteur fatigue ?

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Re : Mon moteur fatigue ?

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Re : Mon moteur fatigue ?

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Re : Mon moteur fatigue ?

#5 25-01-2014 21:39:57

Re : Mon moteur fatigue ?

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Re : Mon moteur fatigue ?

#7 25-01-2014 22:55:07

Re : Mon moteur fatigue ?

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Re : Mon moteur fatigue ?

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Re : Mon moteur fatigue ?

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Re : Mon moteur fatigue ?

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