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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#26 08-01-2014 11:50:22

Lanav72
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

latrac30 a écrit :

Encore un volant moteur différent... jamais vu celui là!

Moi non plus... jamais vu...

Ce qui me laisse espérer que c'est un 7 éco... wink


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#27 08-01-2014 13:05:47

LR539
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Je possède le catalogue général des pièces détachées - mécanique- modèles 1934-35-36-37, n° 370, en vigueur à dater du 1er janvier 1936
Sur ce catalogue il n'y a que deux références pour les volants moteur : 461231 pour la 7 et 461342 pour 11L et 11
bizarrement ils indiquent pour les 2: 93 dents, mais mentionne pour la 7 : si 91 dents, commander le palier de fixation démarreur excentré ref 701318 !!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#28 08-01-2014 13:41:39

Lanav72
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

D'après ce que j'ai pu compiler :

Pour les 7 :

461231 : Volant moteur avec couronne embrayage détachable (J'en ai un !!!)
461781 : Volant moteur avec couronne embrayage fixée (Photo de Réal dans les posts préc)
461931 : Volant moteur avec couronne embray. fixée version ALOURDI (7Céco...celui que je recherche. Je pense que c'est celui qu'on me propose...)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#29 08-01-2014 13:46:37

Dav45
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

La couronne de la trac 30 n'est pas démontable ?


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

https://evolution-traction.blog4ever.com/

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#30 08-01-2014 13:53:07

Lanav72
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Ayo


Bonne question... Il m'avait semblé que non...

Si c'est le cas, c'est un 461231...


En tous cas, celui qu'on me propose est inconnu...


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#31 08-01-2014 13:56:43

LR539
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Citroën ne pouvait vraiment pas faire comme tout le monde : faire une mécanique et s'y tenir !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#32 08-01-2014 14:01:03

Dav45
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Oui c'est du jamais vu pour moi aussi, personnellement je dois avoir 3 ou 4 de ces systèmes et il me semble tous démontables, mais le plus récent que je possède provient d'une 7C de juin 36 donc le changement a pu se produire plus tard.


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

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#33 08-01-2014 14:07:58

Lanav72
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Tu me confirmes que le seul moyen de savoir si c'est un 7 éco est de voir si il se monte bien sur un vilo avec des vis de fixation de 8,02mm ?


Je ne vois pas comment l'identifier autrement...


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#34 08-01-2014 14:10:49

Dav45
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Sur le catalogue 34-35, il n'y a que le 461.231, je regarderai sur mon catalogue de mi-36 pour voir si la nouvelle ref existe.


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
11BL Berline de 1937, 7C Berline de 1936, C6F Limousine de 1930, Bayard A. Clement AC2V de 1905 roulantes / 7S Roadster de 1935 et C6G MFP Torpedo de 1932 en cours de restauration / C4G MFP Faux-Cabriolet 2 Places de 1932 et 11AL Berline de 1934 en attente de restauration.

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#35 08-01-2014 14:16:12

Lanav72
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Les 3 refs de 7C sont dans le catalogue 45 en tous cas

461231
461781
461931


Sans_titre.jpg


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#36 08-01-2014 14:24:48

latrac30
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Dav45 a écrit :

La couronne de la trac 30 n'est pas démontable ?

non, pas démontable.


Real 67 ans
7C 36 Gard et Haute Loire

http://vimeo.com/user7214748

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#37 10-01-2014 00:50:02

tracassou
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Voila ce qui est monté sur mon moteur 7C de mars 1935
100_4269.jpg

100_4270.jpg


"Il vaut mieux se perdre dans la passion plutôt que perdre la passion"
Saint Augustin .

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#38 10-01-2014 01:41:00

Marco
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Voici quelques photos d'un embrayage de 7, volant non alourdi, disque avec moyeu 1ere version

Si cela peut être utile à la collectivité Tractionniste wink

DSC03439.jpgDSC03440.jpgDSC03441.jpg

DSC03442.jpgDSC03443.jpgDSC03444.jpg

DSC03445.jpgDSC03446.jpgDSC03447.jpg

DSC03448.jpgDSC03449.jpgDSC03450.jpg


Gruérien de 61, 3 Traction, Victorine 7C de 38 - Alphonsine 11BL de 38 - 11A de 36 ascendance inconnue
Membre TU Rhodanie + Club Citroën 34-57

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#39 10-01-2014 09:57:39

Lanav72
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

tracassou a écrit :

Hello Patrick !

Merci pour tes photos. Sauf erreur de ma part, j'ai l'impression que c'est un embrayage de 11 pré perfo... Je dis ça à la vue des vis de fixation de la couronne carter d'embrayage sur le volant moteur. Je crois que sur les volant moteur de 7, il n'y a pas ces vis.

Voici ici l'embrayage pré perfo de Gégé :

image.jpg

Et ici le 7C de Marco 61 :

http://s10.postimg.cc/aam35j7t1/DSC03439.jpg

On voit que sur ce dernier, la couronne carter d'embrayage n'a pas de vis spécifiques pour se fixer au volant moteur, ce sont les vis du mécanisme d'embrayage qui prennent la couronne et le volant moteur

Dernière modification par Lanav72 (10-01-2014 10:06:17)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#40 10-01-2014 09:59:29

Lanav72
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#41 10-01-2014 11:21:05

Dav45
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Lanav72 a écrit :
tracassou a écrit :

Hello Patrick !

Merci pour tes photos. Sauf erreur de ma part, j'ai l'impression que c'est un embrayage de 11 pré perfo... Je dis ça à la vue des vis de fixation de la couronne carter d'embrayage sur le volant moteur. Je crois que sur les volant moteur de 7, il n'y a pas ces vis.

Voici ici l'embrayage pré perfo de Gégé :

http://s24.postimg.cc/rqnbvs4v5/image.jpg

Et ici le 7C de Marco 61 :

http://s10.postimg.cc/aam35j7t1/DSC03439.jpg

On voit que sur ce dernier, la couronne carter d'embrayage n'a pas de vis spécifiques pour se fixer au volant moteur, ce sont les vis du mécanisme d'embrayage qui prennent la couronne et le volant moteur

Pour moi aussi c'est un pre-perfo (2nde generation)


Davy, 34 ans l Ferrailleur du Loiret
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#42 11-01-2014 20:55:49

zorglub
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Sujet très intéressant. La différence entre les deux volants moteurs n'est pas très forte on dirait : épaisseur du volant, présence de vis sur la couronne de carter d'embrayage.
Faudra que je vois ca sur la 7C de 1938.


Une 7C de 1938
Inventaire de plus de 1 100 Tractions Avant survivantes : 7, 11 AL, 11 BL, 11 A et 11 B répertoriées de 1934 à 1945 par numéros de série, de coque et de carrosserie. ohyeah

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#43 17-01-2014 23:12:35

Lanav72
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Ayo,


Pour en avoir le coeur net, je vais envoyer au vendeur une petite pige de 8,02mm faite pour l'occasion

Cette pige ne passe pas sur les volants moteurs pré-perfo (pré eco)


P1070717.jpg


Elle passe sur les volants moteurs perfo/éco....


P1070716.jpg

La suite pour bientôt...

Dernière modification par Lanav72 (17-01-2014 23:13:36)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#44 05-02-2014 22:36:07

Lanav72
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Enfin ???


Je viens de recevoir le volant moteur inconnu !!!

Un volant moteur de 7 (Diam 180 embrayage) mais qui se monte sur un vilo "Alourdi" (=perfo) c'est à dire avec les vis de diamètre 8,02mm et fixées sur le vilo !


Son poids est de 12Kg soit 1 de plus qu'un volant moteur 7 premier modèle avec couronne carte détachable. La ou un volant alourdi de 11 perfo fait plus de 15Kg.



Voici donc les photos de ce que je crois être un volant moteur de 7 éco !!!!!!!!!


P1070745.jpg

P1070746.jpg

P1070747.jpg

P1070749.jpg

P1070750.jpg

P1070751.jpg

Truc bizarre ... Spécial 7 éco ? ... Un mécanisme 9 ressorts avec 6 ressorts...

P1070752.jpg


Qu'en pensez vous ?

Aurais je trouvé la perle rare ???

Dernière modification par Lanav72 (05-02-2014 22:37:28)


Nicolas    -42 ans-   -Laillé (Rennes)-   7C éco 1940

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#45 30-11-2014 19:43:41

iWayne
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Bonsoir,

Une piste pour la différenciation :

Avance éco'-> Avant ce modèle le repère sur le volant moteur se prennait avec une tige de 6mm, avec l'éco il faut prendre une tige de 3mm. L'avance n'est plus 8mm mais 6mm du coup regarder les marquages sur le volant

PS: Nicolas, je peux passer sur rennes te filer tes chevrons .. Pour les enjo' on voit ça aussi wink
Mais ça urge pas, si tu veux je t’envoie un chèque !

Dernière modification par iWayne (30-11-2014 19:46:01)

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#46 30-11-2014 19:58:25

iWayne
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

note : Depuis mars 1939 les 7éco ont un moteur différent avec un volant plus lourd (ça colle surement avec ta mesure nico), le ralenti et la souplesse aux basses allures sont améliorés.

# Un bon ralenti est difficile à obtenir avec sur un moteur équipé d'un volant léger.

Je n'ai rien inventé c'est P.Denis qui le dit wink

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#47 30-11-2014 20:37:39

Gégé
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Ayo Maxime,

tu peux me passer le N° de mobile de ce P. Denis que tu sembles bien connaître ? Je vais l'inviter à écouter le ralenti de mon moteur ... ( wink )


____________________________________________________________
                  Gérard (Bruxelles) https://passiontraction.be/gege
  Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate)

____________________________________________________________

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#48 30-11-2014 20:44:07

LR539
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

Il est parti sans laisser d'adresse, le traitre ........................

A moins qu'il n'ait filé "à la Brel .....

Prenez sa nouvelle adresse
Il vit dans le vent sucré
Des îles nacrées
(Pierre Perret)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#49 30-11-2014 21:09:33

iWayne
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

gege a écrit :

Ayo Maxime,

tu peux me passer le N° de mobile de ce P. Denis que tu sembles bien connaître ? Je vais l'inviter à écouter le ralenti de mon moteur ... ( wink )

Pour ton ralenti tu as trouvé la pièce ad hoc aussi wink
A propos de ton moteur, il va falloir que je t’envoie un carbu ou un delco av-guerre, le post Tintin au pays des écureuils est parti dans les tréfonds du forum ! hmm

Dernière modification par iWayne (30-11-2014 21:12:24)

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#50 30-11-2014 21:50:48

LR539
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Re : Comment reconnaitre un volant moteur de 7 par rapport à un 11 ?

iWayne a écrit :

le post Tintin au pays des écureuils est parti dans les tréfonds du forum ! hmm

Tout est là : http://horta.ulb.ac.be/gvg/


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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