POMPE D.AMORCAGE D,ESSENCE A PLACER AVANT OU APRES LA POMPE A ESSENCE

Ursus major · 04-01-2014 16:24:53

Pour en revenir à la pompe, la mienne est électrique, pas d'ouverture de capot pour amorcer en cas de démarrage à chaud.

Alaquinz · 04-01-2014 18:45:30

Ursus major a écrit :

Pour en revenir à la pompe, la mienne est électrique, pas d'ouverture de capot pour amorcer en cas de démarrage à chaud.

Bonsoir Bernard
Ou as tu placé ta pompe électrique STP....c'est sur ta 15???
Pourrais tu mettre une photo'.......et question bruit quand elle fonctionne ??
Merci d'avance

Dernière modification par Alaquinz (04-01-2014 18:46:46)

Bayer Dennis · 04-01-2014 20:45:01

Environs 1970 j'ai rencontre un francais qui habitait a Nice. Il voyagait avec ma cousine. Son nom de famille etait Mosca. Sa famille avait une maison a Cornellia et j'y suis alle avec lui et sa grandmere qui etait une vraie charactere. Elle vendait des cigarettes sur le marche noir pendant la guerre et elle travaillait dans une patisserie a Nice. Elle savait que j'aime beaucoup des mille feuilles et elle apportait tous les soir un pot de la creme! Alors, Daniel (Mosca)moi, et sa grandmere sont alles a la maison ou nous avons passe qq semaines. On voyait le Canigou de la bas. Pays tres beau. La maison etait a deux pas de l'eglise Romaine ou tous les soirs les vieux jouaient aux boules. Je connais aussi le petit train jaune mais je ne l'ai jamais pris. En 2001 je suis retourne a Cornellia avec ma femme pour lui montre le village. C'etait drole car en rentrant dans le village je me souvenais de tout! J'ai dit a ma femme qu'on allait voir une statue derriere nous en entrant, et voila elle etait la! J'ai eu beaucoup de difficulte a retrouver la maison et apres un quart d'heure j'ai demande a un citoyen s'il connaisait la maison des Mosca. Il m'a dit qu'ils avaient vendu la maison deja longtemps et la maison etait incorporee je crois avec un autre batiment. Je me souviens des murs de la maison TRES epais. Sa grandmere m'a dit que des fois les gens etaient enterres dedans, mais j'ai mes doutes. Aussi, la grandmere etait une tres bonne cuisiniere et c'etiat la bas ou j'ai mange pour la premiere fois (et la derniere) le cheval.

Dernière modification par Bayer Dennis (04-01-2014 20:48:07)

olivier11300 · 04-01-2014 21:23:41

C'est pas loin de chez moi et j'ai un grand ami qui est controleur au train jaune, il habite à vers Illes sur Têt.
Si Olivier tu veux venir faire un tour de train...je te donnerai des feux en même temps!

Olivier

Ursus major · 04-01-2014 21:50:22

Bonsoir Alain.
C'est effectivement sur la 15 que j'ai placé cette pompe électrique de marque ARDI, vendue par TOP NEO (Saint Claude).
Elle se fait entendre lors de la mise du contact par un toc toc qui s'estompe et cesse lorsque la cuve du carbu est pleine. Quand le moteur tourne, évidemment le bruit de celui-ci couvre largement celui de la pompe.
Je l'ai placée carrément à la place de la pompe mécanique car la transformation n'est pas irréversible, les trous de la bride de fixation s'adaptent à l'écartement des goujons de serrage de la pompe mécanique, j'ai taillé dans une plaque d'alu un cache pour boucher l'ouverture du bloc correspondant à la came, mis un joint papier, et fabriqué un écran pare-chaleur en amiante(chut!) recouvert de tôle recto-verso et soudé à l’étain.
J'aurai pu la cacher comme certain l'on fait, la mettre en aval de la pompe mécanique afin de la gaver, ce qui aurait été plus esthétique mais comme je l'ai dit plus haut, c'est sans dommages pour l'origine et le remontage de l'ancienne pompe peut se faire en dix minutes.
toujours à votre service pour plus de renseignements

Ursus major · 04-01-2014 21:56:22

LHS2 · 04-01-2014 23:15:52

Bonsoir
Les Lyonnais mettent des pompes électriques sur leurs 15 mais pas forcément au même endroit.
Une pompe électrique est normalement plus refoulante qu'aspirante, donc je l'ai mise en fond de coffre au point le plus bas possible vers la roue de secours. J'avais une pompe mécanique inutilisable que j'ai évidée et mise à sa place sur le moteur et l'ai faite traverser par un tuyau cuivre ce qui au point de vue esthétique respecte l'origine.
C'est une pompe en 6 volts d'époque qui n'apporte pas vraiment d'avantages , elle a même tendance à se mettre difficilement en marche si on ne se sert pas de la voiture pendant un certain temps.

Alaquinz · 04-01-2014 23:18:06

Ursus major a écrit :

http://s21.postimg.cc/d9wo3gloj/DSC_0369.jpg

Merci Bernard pour tes explications c'est très gentil
A ton avis est il possible de la placer dans le coffre ??
Bon week end

Ursus major · 05-01-2014 00:05:46

Alain.
J'ai mis la pompe sur le moteur par facilité, et d'un naturel méfiant, le retour à l'origine sera rapide en cas de souci et je cache en général ce qu'il y a sous le capot.
Il est évident que si tu veux préserver l'esthétique, il faut cacher la pompe électrique, la méthode de Daniel est astucieuse, donc pourquoi pas la mettre dans le coffre en amont, mot que j'aurai du employer à la place d'aval dans mon premier message.
Je pense que TOP RETRO (1er message encore à corriger) topretro@aliceadsl.fr pourra te confirmer la faisabilité du montage Je précise que c'est du matériel moderne et garanti et qui doit avoir la puissance nécessaire pour pousser le carburant jusqu’au bout

Alaquinz · 05-01-2014 00:31:30

Merci Bernard

Alain Timan · 05-01-2014 02:13:17

Bonsoir à tous,

Comme il a été dit, les tractions (et d’autres véhicules) fonctionnent assez bien depuis quelques décennies avec la pompe mécanique. Toutefois, l'utilisation intermittente de nos véhicules nécessite peut -être un réamorçage plus fréquent qu’autrefois, ce qui implique souvent l’emploi de la manivelle : étrangement, la came de la pompe à essence est pour moi généralement en position "effacée ".
Sur la 15, l’usage de la manivelle enfermée dans sa trompette d’alu est générateur de limaille, et celle-ci finira inévitablement sur le roulement avant de boîte, déjà fragile car mal graissé… De plus, le levier d’amorçage de la pompe à essence n’est peut-être pas prévu pour une manipulation fréquente, qui a tendance à le dessertir de la came.
Ayant trouvé dans une bourse une pompe électrique ancienne en 6V (*) dans sa boîte d’origine avec la notice de montage (ce n’est pas la fabrication de TOP-RETRO), j’envisage de la monter non pas à la place de celle d’origine mais en série, uniquement pour le réamorçage après arrêt prolongé. Les essais préliminaires en cours ont montré que si elle est incapable de réamorcer le circuit lorsqu’elle est placée entre le réservoir et la pompe mécanique, ça marche très bien si elle est placée entre la pompe d’origine et le carbu ; celle-ci est donc plus aspirante que refoulante, comme quoi… (il s’agit d’une pompe à régulation de pression). Cela m’interdit pour l’instant de la dissimuler dans le coffre comme LHS2. Je vais alors tenter de l’améliorer.

(*) Pour les amateurs de technique, cette pompe fonctionne sur le principe de l’électro-aimant à noyau plongeur, actionnant une membrane caoutchouc. Lorsque le noyau est en bout de course, il appuie sur un interrupteur qui coupe le courant. Un ressort rappelle le noyau, et le cycle reprend.

jean2086 · 18-06-2014 15:31:06

bjr bjr
petite question
moteur 11 D 56
ma pompe a essence a une membrane neuve
elle ne se desamorce pas
amene bien l'essence du reservoir au carbu
mais pb l'amorcage a main par la languette ne se fait plus
elle n'actionne plus la membrane
qd le moteur tourne elle monte et descend tt le temps suivant le mvt du vilbrequin
a tel point que j'ai du mettre un ressort pour la garder en haut ....
systeme D ..... pour un 11D me direz vous .......
a l'arret elle est gnlmt en bas
qd on la repositionne a la manivelle a son point le plus haut ; on est qu'a la moitie de sa course
ne devrait elle pas au contraire rester plaqué contre la pompe
au secour ! !

Dernière modification par jean2086 (18-06-2014 15:31:51)

pierrot35 · 18-06-2014 15:40:44

jean2086 a écrit :

bjr bjr
petite question
moteur 11 D 56
ma pompe a essence a une membrane neuve
elle ne se desamorce pas
amene bien l'essence du reservoir au carbu
mais pb l'amorcage a main par la languette ne se fait plus
elle n'actionne plus la membrane
qd le moteur tourne elle monte et descend tt le temps suivant le mvt du vilbrequin
a tel point que j'ai du mettre un ressort pour la garder en haut ....
systeme D ..... pour un 11D me direz vous .......
a l'arret elle est gnlmt en bas
qd on la repositionne a la manivelle a son point le plus haut ; on est qu'a la moitie de sa course
ne devrait elle pas au contraire rester plaqué contre la pompe
au secour ! !

Ton levier n'est pas décroché de l'axe se la membrane?

Darryl Urcheck · 18-06-2014 15:40:56

Alaquinz a écrit :

Bayer Dennis a écrit :
amont, ca veut dire quoi?
Ca veux dire avant (amont, de montagne).......sinon après c'est aval(de vallée).........j'ai juste ou pas ????????

upstream/downstream

LR539 · 18-06-2014 16:03:28

jean2086 a écrit :

bjr bjr
petite question
moteur 11 D 56
ma pompe a essence a une membrane neuve
elle ne se desamorce pas
amene bien l'essence du reservoir au carbu
mais pb l'amorcage a main par la languette ne se fait plus
elle n'actionne plus la membrane
qd le moteur tourne elle monte et descend tt le temps suivant le mvt du vilbrequin
a tel point que j'ai du mettre un ressort pour la garder en haut ....
systeme D ..... pour un 11D me direz vous .......
a l'arret elle est gnlmt en bas
qd on la repositionne a la manivelle a son point le plus haut ; on est qu'a la moitie de sa course
ne devrait elle pas au contraire rester plaqué contre la pompe
au secour ! !

Il manque peut-être un ressort dans la pompe

jean2086 · 18-06-2014 16:18:34

m'vouiiiii
un petit demontage s'impose donc ! !
je voulais avoir votre avis avant
là je suis plus tranquile ....

LR539 · 18-06-2014 16:41:08

En fait, tu as trois ressorts:
un extérieur, en spirale, qui tient le levier manuel
http://www.pat2d.com/ressort-levier-pompe-a-essence.htm
Deux à l'intérieur
-Un sous la membrane, de gros diamètre, au travers duquel passe l'axe qui va de la membrane au levier inférieur
-un autre plus petit dans le corps de pompe, sous le levier qui va dans le bloc

Je passe sous silence les deux tous petits ressorts des clapets

jean2086 · 18-06-2014 17:13:58

merci lr
je vais lui ouvrir le ventre .....

jean2086 · 28-06-2014 13:38:36

ouvert ....
r.a.s hors de sa place pompe enlevee
le levier joue tres bien son role
qd je replace la pompe le doigt touche le vilbr
la pompe est inclinee ; le doigt reposant sur le vibr
au serrage elle se met perpendiculaire au bloc, le doigt appuie davantage, donc remonte, parallèlement le levier descent
je n'ai donc plus que la moitie de la course du levier qd le doigt est en bas d'une came
qd je suis sur le dos de la came le levier ne sert a rien
pas touché au vibr, pompe d'origine
en place le came du levier est env a 2mm du doigt
elle ne parait pourtant pas usee ...
........................ ???????????????????????????????

Dernière modification par jean2086 (28-06-2014 14:42:13)

fab · 28-06-2014 15:29:50

la pompe est sur l'arbre à came pas sur le vilebrequin .est ce que tu as l'entretoise entre la pompe et le bloc ?

jean2086 · 28-06-2014 17:26:15

oh oui .... confusion ! ! ! !
non juste un joint et la tole de protection ....
la partie en contact du doigt de la pompe est la partie plane
le fait d'eloigner la pompe va t il faire redescendre le doigt
si tout est perpendiculaire c'est mort ? ? ?

fab · 28-06-2014 20:15:34

il faut l'avis des pros mais il me semble qu'il y a pompe +tôle+entretoise céloron sur le bloc moteur.
l'entretoise doit faire l'epaisseur de l'isolent en amiante qui est fixé sur la tôle.

L'ASPIRANT · 28-06-2014 22:54:24

En fait, il faudrait demander au ministre de l'Éducation Nationale, où se trouve l'Amont et au Président dans quelle région il souhaite situer l'Aval, car avec toutes ces réformes, je me demande si l’estran ne va pas bientôt remplacer l’Audran!!!
Maintenant, l'AMONT a toujours été côté “Source“, et, pour une pompe d'appoint, je pense qu'il vaut mieux la placer le plus près de la source, comme sur les Volvo 245 (entre autres), qui en ont une juste au dessus de la crépine, dans le réservoir!

LR539 · 29-06-2014 11:33:46

entretoise Céleron sur la pompe ????

jean2086 · 29-06-2014 19:18:52

pour l'entretoise j'ai essayé
rien de mieux
la face d'appui du doigt aurait été en biais je veux bien mais étant perpendiculaire a l'arbre, l'éloigner ne change a mon sens rien ...
mais bon ...
je n'en avais pas a l'origine ...
la pompe serrée ; la came du levier d'amorçage se retrouve a 3mm du dos du doigt ...
car mise en place sans serrage le doigt repose sur l'arbre, mais la pompe est en biais
c'est rattrapé par le serrage, mais en contre partie le doigt remonte d'autant et fait perdre d'autant l'action du levier
heuuuu c'est peut etre pas tres clair tout ca ! !

#26 04-01-2014 16:24:53

Re : POMPE D.AMORCAGE D,ESSENCE A PLACER AVANT OU APRES LA POMPE A ESSENCE

#27 04-01-2014 18:45:30

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#28 04-01-2014 20:45:01

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#29 04-01-2014 21:23:41

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#30 04-01-2014 21:50:22

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#31 04-01-2014 21:56:22

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#32 04-01-2014 23:15:52

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#33 04-01-2014 23:18:06

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#34 05-01-2014 00:05:46

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#35 05-01-2014 00:31:30

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#36 05-01-2014 02:13:17

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#37 18-06-2014 15:31:06

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#38 18-06-2014 15:40:44

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#39 18-06-2014 15:40:56

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#40 18-06-2014 16:03:28

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#41 18-06-2014 16:18:34

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#42 18-06-2014 16:41:08

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#43 18-06-2014 17:13:58

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#44 28-06-2014 13:38:36

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#45 28-06-2014 15:29:50

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#46 28-06-2014 17:26:15

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#47 28-06-2014 20:15:34

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#48 28-06-2014 22:54:24

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#49 29-06-2014 11:33:46

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#50 29-06-2014 19:18:52

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