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#26 31-12-2013 21:32:50

citroen59
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Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

Bonsoir,
La 11bl de 1955 est à nouveau sur ses roues (1ere fois depuis 2 ans et depuis la repose du train avant sur la caisse). cf photo.
Résultat décevant : sans moteur sur la coque, la voiture est à l'horizontal, mais le demi train gauche est très souple (trop, je crois : quand je pèse de mes 80 kg dessus, le fléchissement est de 4 à 5 cm) et le demi train droit assez dur (je ne sais pas l'écraser en pesant de mon poids... bon je ne fais pas 200kg !).
Les vis des culbuteurs de barre de torsion sont totalement dévissées.
Mais, ce déséquilibre de souplesse de suspension ne peut pas être normal.
Je suppose que je n'ai pas respecté l'angle du bras inférieur quand j'ai mis la barre de torsion... pourtant de mémoire, ça se met avec une pige sur les axes d'amortisseurs... et c'est la même pige qui a été utilisée à droite et à gauche).

Donc je ne "pige" pas ...

1 je n'ai pas encore regardé la hauteur de caisse... mais de toute façon, je suppose qu'il n'est pas acceptable de "corriger ce défaut" en jouant sur la vis du culbuteur de barre de torsion.

2 quel est le comportement le plus "normal" sans moteur et carrosserie (donc sans poids sur la coque) ? Celui de gauche plus souple ou celui de droite, plus dur ?

J'ai l'impression que je suis bon pour changer le réglage d'une des deux barres de torsion....

Merci de votre avis....

Remarquez cela ne va pas m’empêcher de passer une bonne fin d'année avec quelques tractionnistes !

Bon réveillon à tous !


Jacques Lille 11BL Id Ds Hy Sm 2cv ami6 Rosalie Torpédo (voilà Eric...) gsa bx cx xm

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#27 31-12-2013 21:36:55

citroen59
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Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

avec les photos...
P1080848.jpg


on voit bien que la transmission gauche est quasi parallèle au bras de suspension inférieur.
La transmission gauche n'est pas parallèle du tout.

J'en conclue que le 1/2 train gauche est trop bas.... ou après tout... le 1/2 train gauche est trop haut...
P1080848.jpg


Jacques Lille 11BL Id Ds Hy Sm 2cv ami6 Rosalie Torpédo (voilà Eric...) gsa bx cx xm

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#28 31-12-2013 21:45:38

LR539
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Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

Un peu "gauche" ta réponse
Déjà les effets du réveillon ???


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#29 01-01-2014 05:01:03

tracbar26
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Lieu : romans (26)
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Messages : 1 520

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

Une fois j'ai fait ça mais j'ai remonté le berceau sans les demis train et posé sur chandelles au bout des bras pour contrôler avant de remonter le reste.


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#30 01-01-2014 13:54:53

tractdébutant
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Lieu : Toulouse
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Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

Hello,

j'avais un peu la meme chose, je m'en suis sorti avec des reglages différents à droite et à gauche
Lors de la mise en place des barres de torsion, il faut effectivement que les 2 vis de réglages soient totalement devissées, afin d'avoir le max de reglage possible.

Au stade où tu en es, moi je poserai le moteur, meme si uniquement en appui sur le berceau et cardans pas fixés, juste pour le poids, puis je reglerai la hauteur (ou j'essayerai). De mémoire, il faut que l'axe des cylindres blocs soit à 27 cm de hauteur du sol (de mémoire... à vérifier dans dico)


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
https://photos.app.goo.gl/VWKMWc1KsyhgMi1C8

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#31 01-01-2014 14:21:29

citroen59
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Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

Bonjour et bonne année à tous,

effectivement, c'est peut être une solution pragmatique et rapide.

Je verrai bien si le réglage par les vis des leviers de barres de torsion permet de corriger.
Mais je doute de la méthode : la course de la vis permet elle de "gagner" une dent d'"erreur" de la barre de torsion ?

Il est fort possible que j'essaye cela après midi.... faut éliminer les excés...


Jacques Lille 11BL Id Ds Hy Sm 2cv ami6 Rosalie Torpédo (voilà Eric...) gsa bx cx xm

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#32 01-01-2014 14:45:32

Christophe
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Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

A mon avis, tu as mal fait la précontrainte de la barre "souple" (gauche, d'après ce que je lis). Il faut donc commencer par ressortir la barre en question et la rengager en prenant bien soin de précontraindre l'ensemble de 2 cannelures, avec le levier de réglage appuyé contre la sphère avec une bride en fil de fer.

Après cela, tu devrais retrouver un train bien dur des deux côtés. De mémoire, sans le moteur, je n'arrivais pas non plus à faire fléchir l'ensemble.


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#33 01-01-2014 21:55:59

citroen59
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Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

Hello,

De retour de l'atelier... malgré un peu d'appréhension, je me suis mis au travail (les barres de torsion... toujours un peu galère, je trouve).

En réalité, après un démontage/remontage il y a 2 ans et après nettoyage et graissage des cannelures à la graisse cuivrée... aucun problème pour retirer la barre de gauche... je n'ai même pas du démonter la traverse arrière.
Il n'y avait en réalité aucune contrainte... qu'avais je bu au montage ?

Il fallait maintenant remonter la barre avec 2 cannelures de contrainte... Question, vous faites comment quand vous êtes seul ?

ma proposition ci-dessous...

P1080852.jpg

P1080853.jpg

On dirait que le Ciel m'a aidé.... merci la poutre Eiffel de l'atelier, les crics de U23 et le cric de Rosalie.

j'ai juste oublié de faire une photo avec le bras gauche sous pression (demi chevron comme à droite + cri de Rosalie sur le pivot).


Bref, voila le résultat.

P1080862.jpg


P1080864.jpg


P1080866.jpg

Les deux transmissions ont la même position par rapport aux bras inférieurs.
Roues au sol, mais sans moteur, j'ai une distance entre l'axe des barres de torsion et le sol de 34 cm à droite et à gauche, culbuteurs de barre de torsion à zéro.
Le dicto Op160 précise une hauteur de 275 mm (avec des pneus Pilote, ce qui est mon cas).

Le poids du moteur et de la carrosserie (capot ailes et portes) va t il écraser l'avant de 6.5 cm ?

A votre avis ?


Jacques Lille 11BL Id Ds Hy Sm 2cv ami6 Rosalie Torpédo (voilà Eric...) gsa bx cx xm

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#34 01-01-2014 23:33:47

tractdébutant
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Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

quand tu vas poser le moteur, ca va baisser, et quand tu vas visser les barres de réglages, tu vas remonter la voiture...


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
https://photos.app.goo.gl/VWKMWc1KsyhgMi1C8

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#35 02-01-2014 00:37:35

citroen59
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Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

tractdébutant a écrit :

quand tu vas poser le moteur, ca va baisser, et quand tu vas visser les barres de réglages, tu vas remonter la voiture...

on est d'accord... mais ça va baisser de combien ?
Suffisamment ou pas trop pour arriver à la cote des 275 mm ?


Jacques Lille 11BL Id Ds Hy Sm 2cv ami6 Rosalie Torpédo (voilà Eric...) gsa bx cx xm

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#36 02-01-2014 01:51:18

cmt
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Messages : 3 194

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

citroen59 a écrit :
tractdébutant a écrit :

quand tu vas poser le moteur, ca va baisser, et quand tu vas visser les barres de réglages, tu vas remonter la voiture...

on est d'accord... mais ça va baisser de combien ?
Suffisamment ou pas trop pour arriver à la cote des 275 mm ?

Nostradamus, réveille toi big_smile
Ben déjà il faudrait mettre toute la mécanique en place.
Si la précontrainte des 2 cannelures a été respectée, tu dois être dans la tolérance de la garde au sol moyennant un réglage éventuel sur les barres.


Christophe et la Crevisse  vous passent le bonjour de la Normandie.

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#37 02-01-2014 14:15:24

Christophe
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Messages : 9 266

Re : reglage hauteur de coque et transfert de masse

Aucun souci, le moteur (et la carrosserie !) vont écraser tout cela quand elle sera complète. Bien entendu, la cote se règle avec la voiture en ordre de marche wink

Avec la précontrainte, ça doit être un peu mieux, non ?


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
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