Le Démarreur de Gaston !!

TRACTION31 · 02-12-2013 13:19:48

Suite de mon aventure avec le démarreur récalcitrant .. Donc démontage , photos et voilà le travail !!
Digne de Gaston LACASSE wink ;) !! M' enfin..

Rackkatrac · 02-12-2013 13:23:26

Tu es en 6v ou 12v?

++

TRACTION31 · 02-12-2013 13:31:57

En 6V , comme c'est préconisé.

LR539 · 02-12-2013 14:09:36

Vient en chercher un qui fonctionne (Grégoire s'en est servi sur sa voiture), tu sais où j'habite !!!!!

Dis, Jean-Pierre, si tu as cassé le nez du démarreur, ce n'est pas parce que tu as trop d'avance à l'allumage ??

Bellonze · 02-12-2013 20:17:53

Ce qui m'intrigue, si j'ai tout compris, c'est que tu as eu le problème avec trois démarreurs, les précédents étaient-ils cassés?

Quelle est la vraie cause de la rupture du nez ?????

TRACTION31 · 02-12-2013 20:39:01

Henri , pour la cause de la casse , je n'en sais rien .. Ce qui est drole , c'est que j'ai pu mettre le moteur en route avec ce démarreur sans problème.. Et hier j'ai voulu la sortir du hangar et....
ben voilà.

J'ai eu des problèmes avec 2 démarreurs, j'en ai eu un pour pièces mais il est out!!
Sur le 1er , lanceur cassé .. Le 2e c'est celui là.. J'ai fait un tri cet aprèm , quelques pièces à récupérer mais impossibilité d'en faire un neuf .. ( stators hs , lanceur cassé )

Je dois récupérer les morceaux qui sont partis dans le carter.. Ce qui est bizarre , c'est que en faisant tourner le moteur , j'ai bien entendu un bruit comme si le tube échapt touchait la caisse , mais non , j'ai cru que le moteur avait un problème , non plus ouf!!

C'est quand je l'ai remis en route , ça tournait dans le vide !!!!!! Et voilà ...

Bellonze · 02-12-2013 21:00:37

Vérifie quand même l'état de la couronne dent par dent.

LR539 · 02-12-2013 21:18:33

C'est l'axe qui s'est cassé ?
ça m'est arrivé il y a quelques années (en Ardèche, à JOYEUSE, mais je ne l'étais pas !!!!!)
Mon démarreur 6 volts en a eu marre de tourner en 12 volts !!

TRACTION31 · 02-12-2013 22:54:41

SI je comprends bien , redémontage carter BV et controle dents de COURONNE volant moteur .
Eh oui Michel , l'axe s'est cassé au ras de l'induit !! Gaston commence à avoir les boules , c'est normal par les temps qui courent wink

Bellonze · 02-12-2013 23:47:13

Peut-être qu'avec un petit miroir, une loupiote, en regardant par le trou dans lequel se met le démarreur, en faisant tourner le moteur 10 degrés par 10 degrés tu pourras contrôler les dents de la couronne???

fred56 · 03-12-2013 19:13:38

Ca serait une mission idéale pour cet outil :

http://youtu.be/VjITO7At-ZI

edh · 04-12-2013 00:24:43

Bien le bonsoir,

Michel pose la bonne question.
Résultat d'un démarrage avec une avance trop importante.
On met toujours en garde lors de la mise en route à la manivelle du fameux retour.

Ce phénomène existe avec le démarreur si l'avance est un peu trop importante. Le moteur se met en route dans le mauvais sens et entraine le lanceur qui ne peut se rétracter qu'en tordant son axe et explosant le nez de démarreur.

J'ai connu ce désagréable phénomène sur un autre modèle, depuis je mets toujours en route en réglant plein retard.

Eric

TRACTION31 · 04-12-2013 15:55:41

Pour l'instant , je redémonte pour voir l'étendue des dégats .. Pour l'excès d'avance , j'ai supprimé la commande et réglé l'allumeur avec une lampe témoin ..

Ensuite je vais lancé un GASTON THON ....... M 'enfin wink

JP A · 05-12-2013 13:23:59

TRACTION31 a écrit :

Pour l'instant , je redémonte pour voir l'étendue des dégats .. Pour l'excès d'avance , j'ai supprimé la commande et réglé l'allumeur avec une lampe témoin ..
Ensuite je vais lancé un GASTON THON ....... M 'enfin

Bonjour Gaston, bonjour à tous,
Je pense que Henri, Michel, et TRACTION31 ont tous été très précis.
Tu dis avoir supprimé la commande d'avance et réglé l'allumeur à la lampe... sur le point d'allumage !!
Mais pour ménager le nez du démarreur, il faut démarrer "plein retard" que tu ne peux plus obtenir, puisque tu as supprimé la commande d'avance !!
Et en 6V, le départ est facilité...
Je fais comme ça sur la 15, (comme j'ai toujours fait avec toutes mes voitures ayant une manette d'avance, 203, Dyna, HZ, 5HP..)
Une fois le moteur démarré, on replace la commande d'avance en position centrale (qui correspond au point d'allumage que tu as réglé avec la lampe !), on met plus d'avance en cas de besoin, pour plus de pêche en vue d'une montée par exemple ;-))
Ce qui a été dit pour le démarrage à la manivelle (qui, je le rappelle, est dangereux pour les bras et les poignets s'il n'est pas correctement réalisé !), est aussi valable pour le nez de ton démarreur ;-))
JP

LR539 · 05-12-2013 13:57:31

Oui, JP A
En principe, on règle l'avance à la lampe avec la manette d'avance manuelle au centre de son débattement
Quand on démarre, on enlève totalement l'avance
Une fois démarré, on remet l'avance au centre
Si on reste longtemps en seconde, dans une grande cote par exemple, on met l'avance manuelle au maxi, et ....... on pense à la remettre au centre à la fin de la montée.

C'est ce que j'ai toujours fait avec ma Rosalie, qui n'avait pas de capsule de dépression sur l'allumeur, et ça fonctionnait parfaitement

KMTIBI · 05-12-2013 15:22:30

bin, moi je vous fais part de mon expérience.
Uniquement pour info.
Mais je vous donne mon sentiment sur deux possibilités de casse du nez de démarreur.
J'en ai cassé 2. Comme Michel, on m'a parlé de trop d'avance, etc...
Je ne dis pas le contraire,c'est certainement possible.
Mais, moi, j'ai cassé 2 nez de démarreur, sur le même démarreur!!!
Et bien, la première fois, je pense que le démarreur n'était pas suffisamment bloqué sur le bloc par la vis pointeau. Pourquoi, parce que j’entendais des fois fois un bruit bizarre au démarrage, le temps du coup de démarreur.
Mais je ne m'en inquiétait pas, jusqu'au jour j'ai voulu la démarrer, il était bloqué. J'ai fait un peu de forcing avec une vitesse enclenchée, et réussi à le débloquer. Mais après avoir débloqué, j'ai demandé à mon fils de la démarrer; moi de regarder le démarreur; et c'est à ce moment, que je l'ai vu bouger, et que malheureusement j'ai aussi réussi ma première casse de nez.
Y avait pas spécialement trop d'avance car je l'avais réglée.
J'ai recherché un nez en alu, que j'ai remplacé sur le même démarreur, en faisant contrôler le démarreur, chez un spécialiste. Qui n'a rien trouvé bien sûr.
J'étais confiant, mais après avoir donné le premier coup de démarreur, rebelote, nouvelle casse.
J'ai déniché un nouveau démarreur avec un nez en bronze. Mais avant de le poser, j'ai mis le nez en bronze sur l'ancien démarreur, et fait tourner le démarreur sur l'établi. Et bien, le démarreur bloquait très vite. En fait l'axe de l'induit n'est plus parfaitement droit, et a un léger jeu qui fait qu'il se bloque, et avec la puissance, l'alu casse.
Depuis, je n'ai pas eu de casse, mais cela m'a donné l'occasion de déposer 2 fois le moteur en 3 mois...
Sorry d'avoir été aussi long. C'est mon expérience; et j'ai encore l'ancien si quelqu'un veut bien le vérifier.

LR539 · 05-12-2013 17:10:33

Peut-être que la première casse a fait tordre l'axe ????????

gregoire · 05-12-2013 17:47:52

Je confirme, il m'a bien servi. Il démarrerait une 15

LR539 a écrit :

Vient en chercher un qui fonctionne (Grégoire s'en est servi sur sa voiture), tu sais où j'habite !!!!!

Dis, Jean-Pierre, si tu as cassé le nez du démarreur, ce n'est pas parce que tu as trop d'avance à l'allumage ??

LR539 · 05-12-2013 19:35:10

Et, en plus, j'ai un nez de démarreur
Maintenant, à savoir si il ira sur le tien et si tu vas trouver un induit seul !!!
Jean Luc en vend un mais je ne sais si c'est pour le même modèle :
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto … tm?ca=12_s

JP A · 06-12-2013 10:27:50

Bonjour à tous,
Dans mon souvenir, il me semble que mon père, à ses débuts, a aussi vendu et monté des nez de démarreur en bronze (renforcés ??) sur les TA...
Mais le problème soulevé par KMTIBI me parait intéressant : la fixation, avec cette vis pointeau, qui ne doit pas être trop serrée (risque de déformation du nez), ni trop peu (battement)
Et aussi, bien entendu, l'arbre, qui a sans doute été déformé.
Il est totalement anormal de casser des nez "en série".
Cela montre certainement qu'il y a un autre problème sous-jacent....
JP

LR539 · 06-12-2013 19:53:08

On trouve encore des nez en bronze, neufs, dans les Bourses d'échanges
Mais c'est assez rare et ça ne se monte pas sur tous les démarreurs de 11

TRACTION31 · 12-12-2013 22:40:20

La suite du feuilleton, après démontage du carter de bv pour récupérer les morceaux . Voilà l'état des lieux !
Alors un démarreur c'est sur.. Mais une couronne ou un volant moteur ???

LR539 · 12-12-2013 22:54:44

question couronne de démarreur ça ne parait pas catastrophique ...............

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