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Le forum des passionné(e)s de la Citroën Traction avant

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#1 20-11-2013 22:29:50

deuche31
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Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Bonjour,
voilà. Ca fait plus d'un an que j'ai acheté une traction avant de 1949 en pièces détachées. Une 11B. A malle plate, bien sûr.
C'était une occasion en or pour moi de posséder ce genre de machine avec un investissement réduit. Il me reste un peu (beaucoup) de travail pour la voir rouler, mais je suis patient (pas toujours mais là, je pense que ça vaut le coup).

J'ai commencé par faire changer les planchers, ressabler la partie basse car c'était mal fait (de la fleur de rouille commençait à ressortir), petasser un peu les bas de caisses aux endroits fragilisés et j'ai refais train arrière (silentbloc) et refais, en partie le train avant + la direction.

Là, je m'attaque au moteur puisqu'il parait que c'est important pour rouler plus loin que le seuil du garage.
Pour la culasse, c'est réglé (ou à peu près) : restif du plan de joint et des sièges + soupapes.

J'ai entièrement déshabillé le moteur et ai fait un constat des dégats. Notamment la ligne d'arbre qui était endommagée (la régule commençait à partir). Il va me falloir remplacer les coussinets des paliers de vilbrequin.
Je vais faire controler le vilbrequin et achèterai les coussinets en fonction du coup de rectif qu'il y aura éventuellement eu.
Ma question est : est besoin d'aléser en place les coussinets montés sur le bloc ? Ou alors, peut-on faire confiance aux fabricants du net ? (par exemple un fournisseur se trouvant dans l'aube et proposant des coussinets neufs sur le site du coincoin ?)

Si quelqu'un avait un avis éclairé sur la question, je suis preneur.

Merci d'avance et bonne soirée.


JB - 57 ans - Région toulousaine
Traction 11B 1949 - 2cv AZ 1956 et AZA 1963

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#2 20-11-2013 22:57:48

cbaker
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Ayo Deuche31! (Ton prénom?)

Bienvenue chez les fadas de la Traction! big_smile

Merci pour ta présentation, mais tu devrais la poster dans la section "Forum Général" (l'autre page du Forum). Et... tu devrais afficher un TAS DE PHOTOS de ta belle! cool

Une 11B de 1949, c'est assez rare de par chez nous. La mienne est d'une année plus jeune...

J'espère que tu trouveras réponse à tes questions. smile


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#3 21-11-2013 01:02:58

LR539
Grand Pilier
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Le plus simple est quand même de demander au rectifieur de te fournir les paliers de vilebrequin

Vu le prix, il ne faut pas se tromper !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#4 21-11-2013 01:22:42

tracbar26
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Quand j'ai fait refaire mon moteur, j'ai porté le bloc avec le vilebrequin le volant moteur et les bielles  à un rectifieur. Il m'a fourni les coussinets de paliers et de bielles. Je n'ai pas regretté, à chacun son métier.
Il a fait un équilibrage de l'ensemble vilebrequin/volant moteur, très appréciable sur la route.


Jean-Charles 55 ans
11BL 1952 et 2CV 1960 Romans Drôme
Les espèces en voie de disparition me préoccupent beaucoup, en particulier celles de mon compte en banque.

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#5 21-11-2013 10:40:27

Christophe
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Si les paliers du bloc sont bien en ligne, on peut monter directement des coussinets neufs en cote adaptée selon la rectification réalisée. Il est par ailleurs plutôt rare d'avoir des soucis de ce côté-là, mais ça arrive de temps en temps.

La solution de tranquilité est, comme dit Jean-Charles, de confier le tout à un rectifieur qui te livrera un ensemble prêt à tourner. Pour d'autres options, il faut avoir confiance en son rectifieur et posséder un minimum de matériel et de compétences pour contrôler le bloc et le reste...


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#6 21-11-2013 13:06:31

mathieu
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Salut Deuche31 bienvenue a toi, beau modèle qu'une 11B de 49, la mienne est une BL. Pour ton moteur je pense que les bons conseils ont été cités. A la lecture de ton pseudo j'imagine que tu es également touché par le virus du bicylindre et que tu es dans le secteur de Toulouse, peut-être nous croiserons nous un jour.


11 BL 1949 / 11 B 1939 en chantier / P60 Grand-Large 1959 / Aronde A90 Commerciale 1956 /  203 C 1955 / Ami 6 break 1967 en banlieue de Toulouse

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#7 21-11-2013 20:59:24

deuche31
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Bonjour à tous et merci pour vos infos.
J'ai ajouté ma signature avec mes véhicules. La 2cv de 1963 est à refaire en carrosserie, mais ce n'est pas la question.

Effectivement, j'ai pris contact avec un rectifieur qui peut regarder et restaurer ce qui doit l'être. La régule des paliers en fondant m'a un peu griffé les paliers de l'arbre à came également.

Pour les photos, j'en ai beaucoup, mais ce sont essentiellement des photos de partie en réfection et de passage à la sableuse. Elle n'est pas très belle à voir pour l'instant. Enfin, elle a quand même retrouvé ses roues et elle recommence a ressembler à un véhicule roulant.
J'en mets une quand même vu du coté où j'ai remis (provisoirement) les ailes.
DSCN3708_resized.jpg

J'ai un gros boulot de remontage et surtout pour retrouver toutes les pièces, car ce n'est pas moi qui l'ai démontée.

Bonne soirée.

Michel, as-tu des adresses de rectifieurs sur Toulouse ? J'aime bien avoir plusieurs avis, et comme tu le dis, il ne faut pas se tromper...


JB - 57 ans - Région toulousaine
Traction 11B 1949 - 2cv AZ 1956 et AZA 1963

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#8 21-11-2013 21:12:49

LR539
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Euh............ sur Toulouse, j'ai eu des déboires
Il y en a un de bon -à mon humble avis- à Aussillon, près de Mazamet

http://moteur-thermique-rectification.snr81.com/


Mais d'autres toulousains vont certainement te donner d'autres bonnes adresses


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#9 21-11-2013 21:15:07

ONZAMALLE
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Personnellement, et j'en ai déjà longuement parlé, je recommande AC 31 à Portet/Garonne.


http://rouler-en-traction-avant.blog4ever.com/
-------------------------------------------------------
Olivier
Une Traction n'a pas de cerveau, utilisez plutôt le vôtre.

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#10 21-11-2013 21:19:58

deuche31
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Merci Michel, c'est effectivement le rectifieur que j'ai contacté (j'habite le Tarn).
Je vais regarder aussi les recommandations de ONZAMALLE que je remercie également.

Je vois que m'a photo ne vous a pas fait réagir. Je vous envoie donc la vraie photo. Ceci dit, la 1° photo est d'une traction que j'ai dans mon jardin suite à une récupération dans un champ voisin (ça existe encore).

DSCN3749.jpg


JB - 57 ans - Région toulousaine
Traction 11B 1949 - 2cv AZ 1956 et AZA 1963

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#11 21-11-2013 21:31:57

LR539
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Si tu es dans le Tarn, c'est bon pour SNR !!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#12 21-11-2013 21:31:58

cbaker
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Les américains appellent ça des "compact cars"... lol


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
(J.Brel)

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#13 21-11-2013 21:33:19

LR539
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Nous, on appelle "CESAR" !!!!!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#14 21-11-2013 21:42:05

cbaker
Modérateur
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

LR539 a écrit :

Nous, on appelle "CESAR" !!!!!!

Tu peux aussi appeler la Samu... lol

roll


Christoph - 71 ans - Saint Hilaire d'Ozilhan (Gard) et Rome (caput mundi) - 11 B 1951
Finalement, finalement, il nous fallut bien du talent pour être vieux sans être adulte
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#15 21-11-2013 23:02:45

tractdébutant
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

ONZAMALLE a écrit :

Personnellement, et j'en ai déjà longuement parlé, je recommande AC 31 à Portet/Garonne.

yes je confirme : sympa, sérieux, acceuilant


Olivier - 11 BL 1954 - Toulouse -
https://photos.app.goo.gl/VWKMWc1KsyhgMi1C8

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#16 21-11-2013 23:40:45

Philippe31
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Salut,

Les Ets Donat à Toulouse m'ont toujours fait du bon boulot, et les tarifs restent sages.....
Philippe


L'homme n'est pas fait pour travailler, la preuve, c'est que ça le fatigue.............
11 BL 51, Méhari 71, TY 125/175/250, et tout un tas d'autres pétoires....

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#17 22-11-2013 02:09:30

tracbar26
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Christophe a écrit :

Si les paliers du bloc sont bien en ligne, on peut monter directement des coussinets neufs en cote adaptée selon la rectification réalisée. Il est par ailleurs plutôt rare d'avoir des soucis de ce côté-là, mais ça arrive de temps en temps.

Ce fut le cas sur mon bloc, si je l'avais fait moi même je ne l'aurais pas vu, je ne m'en serais même pas douté. Le rectifieur a donc.. rectifié.


Jean-Charles 55 ans
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#18 22-11-2013 18:30:03

TRACTION31
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Philippe31 a écrit :

Salut,

Les Ets Donat à Toulouse m'ont toujours fait du bon boulot, et les tarifs restent sages.....
Philippe

Bonjour , En effet j'ai eu affaire à lui il y a peu.  Le plus dur est d'y accéder !!!!!!


Jean-Pierre de 55 , banlieue Toulouse
11 BL 53...RHD..;)
La Traction , ça avance , enfin presque!!

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#19 30-11-2013 19:54:44

deuche31
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Bonsoir à tous,
bon, j'ai amené mon bloc moteur et les parties mobiles chez SNR à Mazamet. Ils vont me faire un contrôle complet et un devis détaillé.
Il ne me reste plus qu'à attendre les résultats et les cotes des coussinets à commander.

J'en profiterai pour commander ce qu'il me manque (que je crois, je vais certainement en oublier).
A ce propos, est-ce que quelqu'un aurait les pages du catalogue des pièces détachées liées à la partie hydraulique de freinage. (références des maîtres cylindres et autre cylindres de roue) ?

Merci d'avance et bonne soirée.


JB - 57 ans - Région toulousaine
Traction 11B 1949 - 2cv AZ 1956 et AZA 1963

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#20 30-11-2013 19:58:26

LR539
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Tu vas sur le site de Pat
Tu as les pièces et les N° de pièce Citroën :
http://www.pat2d.com/freinage-avant-et- … htm?page=2


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#21 11-01-2014 10:33:01

deuche31
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Bonjour et merci de vos infos.
Quelques nouvelles de l'avancement de me traction :
j'ai repeint la boite. J'attends les joints pour la remonter (je l'ai juste ouverte, elle semble ne pas avoir trop de jeu et être propre). Il me manquait la fourchette de déverrouillage sur la butée mais je viens de la trouver. J'ai acheté les roulements (butée, arbre d’entraînement pompe à eau).
Le moteur est toujours chez le rectifieur. Le devis est important car on s'est aperçu que le moteur avait déjà été rectifié. Résultat : il faut reprendre le plan de joint supérieur, la portée des chemises, le vilebrequin (ligne d'arbre et manetons).
Du coup, il faut changer tous les coussinets, et tant qu"on y est, les chemises, pistons...
Je suis en train de me demander si je ne vais pas en chercher un autre... Quel est votre avis sur le sujet ?

En parlant de pièces, il me manque une aile AVD + joues d'aile. Les miennes ne sont apparemment pas conforme.
Si vous en connaissez dans le coin, merci de m'en parler.

J'ai repeint le compartiment moteur et vais pouvoir commencer à remonter le circuit de freinage avant, u  jour peut-être, de remonter le bloc...

Bonne journée.

Dernière modification par deuche31 (11-01-2014 10:33:39)


JB - 57 ans - Région toulousaine
Traction 11B 1949 - 2cv AZ 1956 et AZA 1963

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#22 11-01-2014 11:16:18

tracbar26
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

A ta place je garderai mon moteur, une fois refait tu seras tranquille de ce côté. Trouver un autre moteur, tu risques fort de te retrouver avec le même travail à faire.
On sait ce qu'on a, on ne sait jamais ce qu'on trouve.


Jean-Charles 55 ans
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#23 11-01-2014 11:18:16

LR539
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

et choisit bien ton rectifieur !!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#24 11-01-2014 11:27:30

deuche31
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

Je suis assez d'accord avec toi, Jean-Charles. Mais la note salée me fait réfléchir à 2 fois...

Et pour le rectifieur, Michel, tu m'a dis que SNR c'était tout bon ! Et il n'y a pas que toi qui m'a donné cet avis.
Alors, c'est chez eux que le moteur est !


JB - 57 ans - Région toulousaine
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#25 11-01-2014 11:48:52

titeauto
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Re : Réfection ligne d'arbre Traction 11 perfo 1953

J ai paye 2000 euros pour un la distrib et la culasse, pompe a huile, verif ligne d arbre avec toute les rectifs sauf ligne d arbre. Pistons cyl neufs
La je refait un moteur moi même, je pense arriver au meme coût,  avec la ligne d arbre. Mais c est moi qui commande les travaux de rectif. Et en prime j apprendrai beaucoup, donc je pourrai passer dans la maitrise du MOULIN.


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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