quel en est la cause?

toophe10 · 09-11-2013 13:17:00

Bonjour
j'ai besoin de votre aide pour ma josephine

ce matin petite ballade dans l'artois et tout ce passe tres bien jusqu'au pied de la première cote

ensuite ..............pas génial

c"est a dire comme tout le monde j'acelere un peu et la elle s'etouffe plus de pêche avec des accoues brutaux

je m’arrête en cote ,le moteur tourne nickel

j'essaye de reprendre et la en première ça peut aller mais a la deuxième en cote le pied au plancher
pas de pêche

je fais demi tour et je rentre péniblement des que j'ai une cote a franchir

cote allumeur,ne pense pas que cela vienne de la du fait qu'elle démarre du premier coup a froid comme a chaud,pas de détonation dans le pot ni le carbu

le carbu est un solex 32pbic nettoyé et en bon état

la pompe a essence est neuve avec un bon débit (contrôlé)
j'ai branché un bidon d'essence dans l'habitacle et sur route le même comportement

aurai je une prise d'air? ou une buse sur le carbu sale?
merci de votre aide

Bellonze · 09-11-2013 14:13:11

A part le conseil bateau du style "il faut tout vérifer", si je comprends bien ton moteur tourne rond même en côte (par de pets ni à l'admission ni à l'échappement....mais n'a pas de pèche.

J'ai eu un cas un peu similaire avec la trigle qui relie la capsule d'avance à dépression au plateau porte rupteur qui s'était débranchée, l'avance devenait complètement délirante (allumeur SEV): vérif rapide à faire: sur cet allumeur il y a une tige qolidaire du plateau qui sort de l'allumeur, on doit la voir gigoter quand on fait des accèls à vide....on peut aussi enlever la tête d'allumeur pour voir.

Sinon moteur qui tourne rond sans pêche ça peut être un défaut de remplissage: commande d'accélérateur qui ne va plus à fond, échappement bouché par un truc dessoudé...

Le défaut de carbu qui briderait l'arrivée d'essence je n'y crois pas beaucoup, ça te ferait des retours de flamme à l'admission.

Oups, je relie et voit "avec des acoups brutaux", ce n'est donc pas ce que j'appelle un moteur qui tourne rond, donc l'allumage (qualité d'étincelle) peut aussi être en cause.

Bon courage.

Dernière modification par Bellonze (09-11-2013 14:15:33)

LR539 · 09-11-2013 14:15:07

Buse sale, non
La buse fait 26 mm de diamètre, donc ........
Une saleté qui se promène dans les gicleurs du carbu, la membrane de la pompe de reprise, peut-être le petit filtre qui est situé dans le carbu sous l'arrivée d'essence (on oublie souvent de le nettoyer, celui-là !)
Es-tu sur de la durit d'essence, entre pompe et carbu ? J'ai eu une durit neuve qui s'est fendue presque immédiatement sur 10 cm .. donc prise d'air

Après, il faudra voir si tu n'as pas un pb d'allumage,

Gégé · 09-11-2013 14:51:39

Ayo,

gicleur principal bouché ... ?

jean2086 · 09-11-2013 15:16:24

condensateur ..... le bougre, il est traitre ......

enzo77 · 09-11-2013 15:37:51

jean2086 a écrit :

condensateur ..... le bougre, il est traitre ......

+1

11U · 09-11-2013 15:40:30

Bonjour a tous....

Curieux que tous le monde pense allumage condo et carbu ce qui n'est pas faux certe mais j'irai faire un tour du coté du reglage des soupapes....surtout si le me moteur a été renové il y a peu ...tout le tsoin tsoin ce met en place et parfois on en oubli de reverifier le jeu apres un certain nombre de km....

toophe10 · 09-11-2013 15:46:42

merci pour vos reponses rapides

une petite chose qui m'interpelle quand je lis la reponse de "bellonze"
le pot d'echappement
en effet je me suis apercu qu'il y a quelque chose qui bouge dans le pot
y aurai t il quelque chose qui viens a obstruer?pourquoi pas

mon allumeur est un SEV je vais aussi controler la capsule

merci gege pour le gigleur pricipal mais deja changé et rien n'y fait

merci je vous tiens au courant
a bientot

LR539 · 09-11-2013 15:50:06

Encore un pot "bourré" à la laine de roche ???

enzo77 · 09-11-2013 16:02:04

Moi ma panne sur ma 15 est arrivée en cote roll .Un gros coup de fusil perte de puissance de 90 kmh je suis arrivé à 10 kmh en haut de la cote.
C'est le pot de chez R qui était bouché roll mad .

enzo77 · 09-11-2013 16:09:26

toophe10 a écrit :

merci pour vos reponses rapides
une petite chose qui m'interpelle quand je lis la reponse de "bellonze"
le pot d'echappement
en effet je me suis apercu qu'il y a quelque chose qui bouge dans le pot
y aurai t il quelque chose qui viens a obstruer?pourquoi pas
mon allumeur est un SEV je vais aussi controler la capsule
merci gege pour le gigleur pricipal mais deja changé et rien n'y fait
merci je vous tiens au courant
a bientot

Tu passe ta main derrière la sortie du pot avec le moteur au ralenti .Si les gazs sont freinés tu va le sentir ,
que cela pousse pas à la sortie.

Le p'tit Québec · 09-11-2013 18:01:37

Si la voiture tient le ralenti. mais pas moyen d'accélérer voir la blague qui circule sur moi et ma Trac un matin du la N7,

Une merdouille de rien qui bloquait le gicleur principale. Même si tu as nettoyé le carbu, changer la pompe... les merdouilles peuvent se décoller après.

Bellonze · 09-11-2013 19:14:14

Le p'tit Québec a écrit :

S
...
. les merdouilles peuvent se décoller après.

Surtout si tu as utilisé du silicone pour l'étanchéité sad

C'est sur une vieille moto (après tout puisqu'il y en a qui causent Trabant je ne vois pas pourquoi je ne parlerais pas de moto smile smile :) smile )

http://faites-pour-rouler.over-blog.com … 72515.html

Mais dans mon cas ça faisait "pif paf pouf"...

LR539 · 09-11-2013 19:38:05

et pas "crac boum hueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee" ???????

Bellonze · 09-11-2013 20:10:25

Fred91270 a écrit :

Probablement le niveau de cuve, ou le circuit d'essence qui se désamorce, la voiture étant inclinée.

L'une des règles de conception des carbus est de disposer la cuve vers l'avant, précisément pour ne pas risquer de déjaugeage en accélération ou en côte; en créant artificiellement une élévation du niveau par rapport au giclage.

Seule exception que je connais pour l'avoir vécue: les DIS Solex (en magnésium) pour les moteurs turbo en travers de Renault, R9 et R11 turbo à carbu soufflé. Pour raison d'économie on avait repris le carbu de la R18 turbo à moteur en long, et, autre règle de conception, l'axe du papillon doit être parallèle au vilebrequin pour une bonne répartition entre cylindres.

Désolé pour la dérive du post. sad

marcc · 10-11-2013 02:32:29

Ne sois pas désolé Henri , tes remarques sont très intéressantes pour comprendre le fonctionnement d'un moteur ; Perso j'en redemande wink

Negotroc · 10-11-2013 08:47:10

Je pense aussi à l'alimentation de l'essence

Vérifier

Plongeur dans réservoir - durite plongeur vers tube en cuivre sous aile - tube cuivre sous aile vers durite - durite vers tube sous caisse - tube sous caisse vers pompe à essence - pompe à essence vers durite carbu - carburateur

Si tu as un filtre à essence moderne, vires le, c'est la première source de panne !

Jacky55 · 10-11-2013 11:55:07

Vèrifier aussi le trou dans le bouchon du rèservoir, on accèlére on aspire plus d'essence et l'air ne rentre pas assez dans le réservoir.

tractdébutant · 10-11-2013 12:24:48

moi j'ai eu ça avec le tube sous caisse d'origine qui était légerement fendu qq part, donc prise d'air

Essaye de rouler en branchant la pompe à essence avec une durite directement dans un petit jerrican (tu peux passer la durite par le trou de chauffage pour arriver dans l'habitacle et mettre ton bidon au pied du passager)

LR539 · 10-11-2013 12:30:42

toophe10 a écrit :

)
j'ai branché un bidon d'essence dans l'habitacle et sur route le même comportement
merci de votre aide

Eh ! les gars, il a déjà tenté le coup du bidon branché directement sur la pompe !!!

Bellonze · 10-11-2013 13:57:20

Fred91270 a écrit :

La cuve me semble être sur le côté,

En effet, ce n'est pas l'idéal, il est vrai que cette règle doit être pondérée par l'architecture du carbu en particulier la distance entre la cuve et le giclage dans la buse.

En terme de conception de cuve et de la forme du flotteur, il a un autre phénomène à prendre en compte:
- il faut que suivant l'inclinaison du carbu (ou l'intensité de l'accélération / décélération / virage) , l'équilibre du niveau soit obtenu avec la même quantité d'essence dans la cuve sinon lors des transitoires de pente ou d'accélération on se retrouve avec un excédent ou un manque d'essence, donc une erreur de niveau tant que, suivant les cas, le moteur n'a pas consommé l'excédent ou la pompe à essence n'a pas ré-alimenté la cuve.

Mais ça c'est du domaine de la conception, pas de la mise au point d'un carbu existant.

Christophe · 10-11-2013 14:13:10

Pour moi, clairement un souci d'arrivée d'essence. Contrôler :
- les joints de pompe (dont celui sur le couvercle, qui me lâche tout les 18 mois)
- les durits en amont de la pompe, du plongeur jusqu'à la pompe (en contrôlant en particulier celle sous l'aile ARG et la coudée sur réservoir sur malle bombée)

C'est un problème que j'ai régulièrement, et que l'on peut facilement diagnostiquer si la pompe a un couvercle en verre : en accélérant, le niveau baisse jusqu'à disparaître dans la cloche.

Nota : utiliser un bidon dans l'habitacle permet d'isoler les durits sous caisse et de réservoir, mais ne permet pas de se passer de la pompe. Il faudrait mettre le bidon sur le filtre à air (pas pratique wink )

toophe10 · 10-11-2013 14:26:14

voici les nouvelles du front

ce matin un doute sur le gigleur principal ,j'en ai un tout neuf tout propre je le change essaie sur route et toujours pareil
je rentre,sur le carbu une petite fuite d'essence sur la partie supérieure ,je démonte et le joint carton est endommagé légèrement
j'en ai un neuf et hop c est changé par contre du fait que je viens d’arrêter la cuve du carbu est a moitié plein
le clapet serai t il défaillant?les joints d'embase ne seraient pas trop etanche?

Christophe · 10-11-2013 16:04:49

Il est normal que la cuve soit à moitié pleine lorsque tu ouvres. En effet, le flotteur n'est plus limité en hauteur par le pointeau sur lequel il doit appliquer un effort. Il remonte donc, et mécaniquement le niveau diminue.

C'est l'un des gros soucis de réglage des carbus de ce type de conception : impossible de mesurer la hauteur de cuve "en fonctionnement" puisqu'il faut déposer le couvercle pour l'atteindre. On ne peut se contenter que d'une mesure indirecte, du type "le niveau nominal, à X millimètres, est à mesurer à la valeur de Y millimètres une fois le couvercle déposé".

Conseil : vérifie ta pompeà essence wink

toophe10 · 10-11-2013 17:40:57

merci Christophe

En effet j'avais une pompe a essence guiot remise en etat avec un verre
même branchée avec un bidon essence tout près il y avait des bulles et moteur arrêté quelques fois plus d'essence sous le verre
j'ai changé cette pompe par une pompe moderne mécanique mais sans doigt d’amorçage manuel
une pompe achetée avec conseil sur lce forum traction avant
en effet il y a eu une amélioration disons 50% en moins d'accoups
mais le problème c'est qu'il en reste encore 50%
petite chose a laquelle je me suis apercu ce matin,c'est en relevant légèrement le pied dans les cotes le moteur reprends vigueur
alors je vais creuser un peu plus sur ce coté
j'ai bien envie de retirer l’écran entre le moteur et la pompe ,histoire de gagner en angle et avoir plus de debit enfin j'espere
sinon si vous avez un conseil suis preneur
a bientot
christophe

#1 09-11-2013 13:17:00

quel en est la cause?

#2 09-11-2013 14:13:11

Re : quel en est la cause?

#3 09-11-2013 14:15:07

Re : quel en est la cause?

#4 09-11-2013 14:51:39

Re : quel en est la cause?

#5 09-11-2013 15:16:24

Re : quel en est la cause?

#6 09-11-2013 15:37:51

Re : quel en est la cause?

#7 09-11-2013 15:40:30

Re : quel en est la cause?

#8 09-11-2013 15:46:42

Re : quel en est la cause?

#9 09-11-2013 15:50:06

Re : quel en est la cause?

#10 09-11-2013 16:02:04

Re : quel en est la cause?

#11 09-11-2013 16:09:26

Re : quel en est la cause?

#12 09-11-2013 18:01:37

Re : quel en est la cause?

#13 09-11-2013 19:14:14

Re : quel en est la cause?

#14 09-11-2013 19:38:05

Re : quel en est la cause?

#15 09-11-2013 20:10:25

Re : quel en est la cause?

#16 10-11-2013 02:32:29

Re : quel en est la cause?

#17 10-11-2013 08:47:10

Re : quel en est la cause?

#18 10-11-2013 11:55:07

Re : quel en est la cause?

#19 10-11-2013 12:24:48

Re : quel en est la cause?

#20 10-11-2013 12:30:42

Re : quel en est la cause?

#21 10-11-2013 13:57:20

Re : quel en est la cause?

#22 10-11-2013 14:13:10

Re : quel en est la cause?

#23 10-11-2013 14:26:14

Re : quel en est la cause?

#24 10-11-2013 16:04:49

Re : quel en est la cause?

#25 10-11-2013 17:40:57

Re : quel en est la cause?

Pied de page des forums