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#1 07-11-2013 20:28:40

titeauto
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Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

Salut à tous

En retirant un tube à eau sur une culasse (avec bcp de mal) le bougre est quasiment soudé à la culasse, TRACASSOU m'a dirigé vers l'inox, avec pertinence, mais je me pose la question suivante: Pourquoi ne pas le fabriquer en CUIVRE?

Il y a peut être des contres indications, du genre électrolyse ou autre MAGIE!
Ceussent qui ont ESSAYE si  ILS ONT EU DES PROBLEMES, merci de vous exprimer ici!

Merci pour la communauté


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#2 07-11-2013 20:47:02

LR539
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

Mais les tubes de culasse des premières tractions (et MI d'ailleurs) étaient en laiton
Et ils sont encore pour la plupart en bon état
Le seul problème actuellement, c'est de trouver le bon diamètre extérieur

Sur ma LR, j'ai mis un tube en laiton, mais j'ai été obligé à l'époque d'acheter une "chute" de tube de ... 2 mètres de long
S'il n'y avait pas eu cette "chute" chez le vendeur, j'aurai été obligé d'acheter un tube de six mètres de long !!!

Il y a -dans la région Reveloise- pas mal de tractions qui roulent avec un tube de culasse en laiton, provenant des chutes de la "chute" !!!!! 7.gif


A l'époque, nos chers refabricants ne vendaient pas de tube inox!

Dernière modification par LR539 (07-11-2013 20:47:49)


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
"Je ne suis pas un ancien de 82 ans... Je suis un jeune de 20 ans, avec 62 années d'expérience et j'ai abandonné l'idée d'être pris au sérieux. Les années n'apportent pas la sagesse, juste la vieillesse."

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#3 07-11-2013 21:32:09

MARC91150
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

Sinon nos revendeurs habituels le proposent aux alentours de 15 €


Marc de l' ESSONNE près d'Etampes 62 ans
11 BL de avril 1953 (noire)
7 C de décembre 1938 (noire)

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#4 07-11-2013 22:09:54

LR539
Grand Pilier
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

MARC91150 a écrit :

Sinon nos revendeurs habituels le proposent aux alentours de 15 €

En inox, pas en laiton


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#5 07-11-2013 23:35:02

Bellonze
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

Quand j'ai refait ma toto il y a ........bientôt quarante ans, j'avais sous la main un tube en alu  (AG3, AU4G???? ce que j'avais sous la main), j'ai fait quatre trous de diamètres différents, le petit côté pompe à eau et de plus en plus gros vers le fond de la culasse de façon à ce que la somme des sections des 4trous soit égale à la section du tube.
j'ai eu l'occasion de démonter la culasse pour un pb de siège des soupapes 2 et 3 il y a un an.

- Le tube était intact, pas oxydé.
- je ne pense pas que mon pb de siège (et culasse voilée) était dû à une mauvaise conception du tube mais   ?????

OK ça ne répond pas à ta question: "quid du cuivre?"...je n'en sais rien.

Dernière modification par Bellonze (07-11-2013 23:35:42)


Henri 7 ans de plus que sa BL de 56, partagé entre Montpellier et l'Aveyron
La même traction depuis 1973 et d'autres maitresses à deux roues depuis à peu près la même époque.
http://faites-pour-rouler.over-blog.com

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#6 08-11-2013 00:34:47

titeauto
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

Bellonze a écrit :

Quand j'ai refait ma toto il y a ........bientôt quarante ans, j'avais sous la main un tube en alu  (AG3, AU4G???? ce que j'avais sous la main), j'ai fait quatre trous de diamètres différents, le petit côté pompe à eau et de plus en plus gros vers le fond de la culasse de façon à ce que la somme des sections des 4trous soit égale à la section du tube.
j'ai eu l'occasion de démonter la culasse pour un pb de siège des soupapes 2 et 3 il y a un an.

- Le tube était intact, pas oxydé.
- je ne pense pas que mon pb de siège (et culasse voilée) était dû à une mauvaise conception du tube mais   ?????

OK ça ne répond pas à ta question: "quid du cuivre?"...je n'en sais rien.

Je pense que tu avais des debits differents!
le fait de respecter le somme des sections des trous egale a la section du tube, c est tres bon pour la pression, mais le debit est proportionnel a section du trou.
Maintenant je sais que l alu ne bouge pas.
Merci bellonze


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#7 08-11-2013 00:57:45

LR539
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

En ce qui concerne le laiton sur les avant guerre :

http://www.traction-avant.com/forumsn/v … 669#p91669


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#8 08-11-2013 01:10:00

ncs
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

Bonsoir,

Je suis un peu étonné par l'idée de l'inox, car inox+eau+fonte n'est pas bien pour la fonte. Avis?


Nils
Oslo, Norvège
11AL 1936

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#9 08-11-2013 14:14:09

Christophe
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

Non, pas mauvais pour la fonte, simplement l'interface fonte-inox n'est pas inox.

Le vrai problème se situe dans l'assemblage alu/inox, dans lequel l'alu se dégrade même en l'absence de liquide de refroidissement


Christophe
11BL 54 qui roule tous les jours, 11BL49 en restauration tongue
Nogent sur Seine (Aube) pour l'homme, la voiture aussi.

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#10 08-11-2013 18:06:00

jean2086
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

l'histoire de vous faire crier ! !
en 1981 qd on a refait la segmentation il n'y avait déjà plus de tube ds la culasse
depuis, 30 ans de routes et rallyes en corse
nous nous sommes contenté a l'epoque d'enlever les derniers restes, sans en mettre un autre ! !
et  je n'ai jamais eu de pb de chauffe ni de pb de soupapes
je n'ai pas non plus de joint de queue de soupape au moins depuis cette date (1981).........
et pas de remontee d'huile
mais je ne dis pas que c'est une bonne chose ! !
car c'est peut etre moi qui vais crier un jour .......


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
                          - smile    ou en photo pour rejoindre mes 5500 classées

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#11 08-11-2013 18:52:05

titeauto
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

jean2086 a écrit :

l'histoire de vous faire crier ! !
en 1981 qd on a refait la segmentation il n'y avait déjà plus de tube ds la culasse
depuis, 30 ans de routes et rallyes en corse
nous nous sommes contenté a l'epoque d'enlever les derniers restes, sans en mettre un autre ! !
et  je n'ai jamais eu de pb de chauffe ni de pb de soupapes
je n'ai pas non plus de joint de queue de soupape au moins depuis cette date (1981).........
et pas de remontee d'huile
mais je ne dis pas que c'est une bonne chose ! !
car c'est peut etre moi qui vais crier un jour .......

Quelle distance parcourue depuis que  tu as enlevé les derniers restes?


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#12 09-11-2013 13:02:24

jean2086
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

au moin 5000 km
est ce a dire que je dois m'attendre a des surprises ?????????????


a++  merci à vous tous - jean - poitiers - 11 légère - décembre 1956 - 675720 - origine Ajaccio -                                        smile - ps : j'achète vieilles plq d'immat 50/60 pour ma collection perso
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#13 09-11-2013 15:27:59

titeauto
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

jean2086 a écrit :

au moin 5000 km
est ce a dire que je dois m'attendre a des surprises ?????????????

5000km c'est peu pour en juger...mais si Monsieur ANDRE a mis un tube, c'est que c'est nécessaire!!!
Cela dit qq fois il y a des trucs .....
Merci


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#14 09-11-2013 15:44:17

11U
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

LR539 a écrit :

Mais les tubes de culasse des premières tractions (et MI d'ailleurs) étaient en laiton
Et ils sont encore pour la plupart en bon état

tres juste Michel sur ma Rosalie NH de 1935 il est intact l'animal....( une 11UA )


Michel ( Essonne ) Une 11UA 35 / une 2cv 58  / deux DS 21ie 70 / une LN 76 / une Visa decouvrable 83

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#15 09-11-2013 17:28:58

titeauto
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

donc le cuivre devrait convenir?


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#16 09-11-2013 18:09:02

LR539
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

Le cuivre, je ne sais pas
Mais le laiton OUI !!!


Michel, Toulouse, "Est possédé - à nouveau- par une Rosengart LR539".
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#17 10-11-2013 10:45:14

Negotroc
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

J'ai un tube inox neuf au cas ou, 15€ fdp offert


Jean-Luc - Haut-Rhin (68)
Negotroc, la passion de l'origine !
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#18 23-11-2013 22:07:10

titeauto
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

Denis34 a écrit :

9

titeauto a écrit :

donc le cuivre devrait convenir?

Dans les circuits d'eau chaude sanitaire, il convient d'éviter les différence de métaux ( fer cuivre fonte galva alu)  Pour des raison de Couple galvanique et différence de potentiel, ces circuits sont protégés en injectant des phosphos silicat afin d'avoir un dépôt de filmogène a intérieur de la tuyauterie pour éviter d'avoir de la corrosion sur le métal '( fer cuivre fonte galva )

Sur l'Alu c'est un autre problème de PH (Potentiel d'hydrogène) l'Alu se comporte bien en milieu acide PH de 4 à 7 et se corrode dans un PH basique de 7 et plus donc pas recommandé puisque le PH du circuit de refroidissement se comporte comme un circuit chauffage avec augmentation du PH dans le temps.

Le tube de cuivre n'est a mon simple avis pas recommandé, bien que le radiateur soit en cuivre, mais pas en contact direct sur le bloc les durites font manchons isolants.

Soit un tube fer, inox, ou le top Laiton comme le dit LRN9

Merci Denis, si je ne trouves pas en laiton, je prendrai INOX.


Michel  SAMARIEN de 1947 (Somme)! ANDRESS: une 11 BL 54 -une 5HP 1925  baptisée  ANETH en 2023- Une Caravelle R1131 1962 - Un Solex S3800- Un Bichon lol http://www.dailymotion.com/video/xjh8nj … ction_auto

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#19 23-11-2013 22:39:15

LR539
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Re : Tube a eau en cuivre qui a déjà essayé

Denis34 a écrit :

Soit un tube fer, inox, ou le top Laiton comme le dit LRN9

La RN9, c'est celle qui va à Perpignan, pas à Toulouse 7.gif


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